18.ประวัติภูไทคำตากล้า. มาจากเดียนเบียนฟูจริงหรือไม่ 1

ขอบคุณท้าวบุญสัมพันธ์  ศิษย์โรงเรียนบ้านคำตากล้า  ที่ให้ข้อมูล กับครูเตือน

รักและเคารพเสมอ ขอให้อาจารย์มีสุขภาพอานามัยสมบูณร์ ประวัติชนเผ่าภูไทให้อาจารย์คนหาเพิ้มเติมจากประวัติชาติลาว ประวัติชาติเวียดนาม ยกตัวอย่าง เมืองเดียนเบียนฟู หรืออีกชื่อหนึ่งคือเมืองแถน และอีกชื่อคือเมืองนาน้อยห้อยหนูชึงเป็นชนเภ่าผูไทดำสำเนียงเสียงพูดเหมือนกันกับเรามาก มาที่สปปล แขวงอุดมไชโดยเฉพาะเมืองเวียงไชเป็นภูไทล้วนๆ จากลูกศิษย์โรงเรียนบ้านคำตากล้

ท้าวบุญสำพันธ์ [IP: 125.26.242.79] 
เมื่อ ส. 05 มิ.ย. 2553 @ 10:21 
#2030948 [ ลบ ] 

 

 

  ครูเตือนรีบหาข้อมูลทันทีค่ะ ได้ข้อมูลเมืองเดียนเบียนฟู  จาก

http://www.oceansmile.com/Vietnam/Deanbeanfu.htm

 

• เดียนเบียนฟู

• เดียนเบียนฟู เป็นจังหวัดหนึ่งทางทิศตะวันตกเฉียงเหนือของเวียดนาม ห่าง

จากกรุงฮานอยประมาณ 200 กิโลเมตร ทางทิศตะวันตกห่างจากชายแดนประเทศลาวเพียง 35 กิโลเมตร มีลักษณะเป็นที่ราบล้อมรอบด้วยภูเขาสูง และเป็นสมรภูมิรบอันลือลั่นในช่วงสงครามอินโดจีนครั้งแรก (พ.ศ. 2489 - 2497) ซึ่งเป็นการสู้รบระหว่างกองทัพฝรั่งเศสกับกองทัพฝ่ายต่อต้านการครอบครองของชาวเวียดนาม นำโดยโฮจิมินห์ ที่เรียกว่ากองทัพเวียดมินห์ การสู้รบครั้งนี้สิ้นสุดด้วยการพ่ายแพ้อย่างไม่น่าเชื่อของกองทัพฝรั่งเศส ที่มีทั้งกำลังคนและอาวุธทันสมัยกว่า และได้รับการสนับสนุนจากสหรัฐอเมริกา 

• การรบที่เดียนเบียนฟู เริ่มขึ้นเมื่อเดือนมีนาคม พ.ศ. 2497 เดิมทีฝรั่งเศสได้ยึดป้อมเดียนเบียนฟูที่อยู่กลางหุบเขาไว้ได้ ซึ่งนับเป็นจุดยุทธศาสตร์ เพราะมีชัยภูมิที่เป็นภูเขาล้อมรอบ ทำให้ยากแก่การเข้าโจมตี โดยฝรั่งเศสตั้งเป้าว่า ตราบใดที่รักษาเดียนเบียนฟูไว้ เวียดมินห์ก็ไม่สามารถรุกต่อไปได้ และจะกลายเป็นขวากหนามที่คอยกันไม่ให้เวียดมินห์เคลื่อนทหารได้ตามความต้องการ แต่ในขณะที่ฝรั่งเศส มีกำลังมั่นใจในความแข็งแกร่งของป้อมเดียนเบียนฟูอยู่นั้น โฮจิมินห์ได้อาศัยความกล้าหาญเด็ดเดี่ยวของทหารประชาชน ซึ่งถอดปืนใหญ่ออกเป็นชิ้นๆ แล้วขนลำเลียงขึ้นไปบนยอดเขารอบเมืองเดียนเบียนฟูอย่างลำบากยากเย็น ครั้นประกอบปืนใหญ่เสร็จ ทหารเวียดมินห์ที่อยู่ตามยอดเขารอบป้อมเดียนเบียนฟู ก็ระดมยิงปืนใหญ่เข้าตีป้อมของฝรั่งเศสอย่างพร้อมเพรียงกัน จนป้อมเดียนเบียนฟูแตก ฝรั่งเศสต้องยอมพ่ายแพ้และถอนตัวไปจากเวียดนามในที่สุด การรบครั้งนี้ถือว่าเป็นชัยชนะครั้งยิ่งใหญ่ที่สุดของชาติเอเชียอาคเนย์เหนือชาติมหาอำนาจตะวันตก ขณะที่ข้อตกลงในการประชุมเจนีวาเมื่อวันที่ 21 กรกฎาคม 1954 แบ่งเวียดนามออกเป็นเวียดนามเหนือและเวียดนามใต้ด้วยเส้นขนานที่ 17 ก่อนที่สงครามอินโดจีนครั้งที่ 2 หรือสงครามเวียดนามจะเกิดตามมาอีกใน 3 ปีถัดมา โดยสหรัฐฯเข้ามามีบทบาทในการสู้รบและก็พ่ายแพ้ไปในที่สุดเช่นกัน

 

                                             สมรภูมิรบ เดียนเบียนฟู

 ชาวไทดำ หรือ ชาวลาวโซ่ง เป็นกลุ่มชาวไทกลุ่มหนึ่ง ที่มีถิ่นฐานดั้งเดิมอยู่ในเขตสิบสองจุไทเดิม หรือบริเวณลุ่มแม่น้ำดำและแม่น้ำแดงในเวียดนามเหนือ ซึ่งเป็นถิ่นที่อยู่ดั้งเดิมของ ชาวไทดำ ชาวไทแดง และชาวไทขาว

   ในสมัยที่ฝรั่งเศสเข้ามาปกครองเวียดนาม และลาว พวกเขาได้เรียกชนเผ่าที่อยู่บริเวณลุ่มแม่น้ำดำว่า ไทดำ ที่เรียกว่าไทดำ เพราะว่ากลุ่มชนเผ่าไทดังกล่าว นิยมสวมเสื้อผ้าสีดำอันเป็นเอกลักษณ์ ซึ่งย้อมด้วยต้นหอมหรือต้นคราม

• การอพยพของชาวไทดำสู่ประเทศไทย

• ในปี พ.ศ. 2438 และ ปี พ.ศ. 2439 ได้เกิดการอพยพครั้งใหญ่ของชาวผู้ไทขึ้น สาเหตุก็มาจากศึกสงครามแย่งชิงอำนาจกัน ระหว่างบรรดาหัวหน้าของไทดำกลุ่มต่างๆ ในแคว้นสิบสองจุไท พวกไทดำจึงได้อพยพเข้ามาในประเทศลาวและในภาคอีสานของประเทศไทย

ในประเทศลาวนั้น ชาวไทดำส่วนมากได้ตั้งถิ่นฐานใน แขวงหลวงน้ำทา แขวงบ่อแก้ว แขวงอุดมชัย แขวงหัวพัน และ แขวงซำเหนือ ส่วนในในประเทศไทยนั้น ก็อพยพเข้ามาด้วยเช่นกัน โดยมา้ตั้งถิ่นฐานในภาคอีสานตอนบน เช่น จังหวัดนครพนม, กาฬสินธุ์, มุกดาหาร, ร้อยเอ็ด และ สกลนคร 

• ในช่วงระหว่าง ปี พ.ศ. 2496 จนถึงปี พ.ศ. 2497 ได้เกิดสงครามในเมืองเดียนเบียนฟู ซึ่งเป็นหนึ่งในเมืองของแคว้นสิบสองจุไทเดิม ชาวผู้ไทจึงได้อพยพหลบหนีการเกณฑ์ทหารของฝรั่งเศส เข้ามาในประเทศลาวและในประเทศไทยอีกระรอบ

• ชาวไทดำในประเทศไทย

ในประเทศไทย คนไทยเรียกเรียกชาวไทดำว่า ลาวโซ่ง คำว่า “โซ่ง” นั้นน่าจะมาจากคำว่า ซ่วง หรือ ซ่ง ซึ่งเป็นภาษาไทดำ แปลว่ากางเกง เพราะว่าชาวไทดำเหล่านี้สวมกางเกงสีดำ

• ในสมัยสมเด็จพระเจ้าตากสินมหาราช ครั้นพระองค์ทรงไปตีกรุงเวียงจันทน์ ในปี พ.ศ. 2322 พระองค์ทรงได้กวาดต้อนชาวไทดำที่อพยพมาจากสิบสองจุไท ส่งไปตั้งถิ่นฐานที่เมืองเพชรบุรี และต่อมาในปี พ.ศ. 2335 สมัยพระบาทสมเด็จพระพุทธยอดฟ้าจุฬาโลกและในปี พ.ศ. 2381 สมัยพระบาทสมเด็จพระนั่งเกล้าเจ้าอยู่หัว พระองค์ก็ทรงยกทัพไปตีเวียงจันทน์ และก็ได้กวาดต้อนชาวไทดำมาอีก ซึ่งในปัจจุบันตั้งถิ่นฐานกระจายกันอยู่ในพื้นที่หลายจังหวัด เช่น ราชบุรี นครปฐม สุพรรณบุรี พิจิตร พิษณุโลก กาญจนบุรี ลพบุรี สระบุรี ชุมพร และสุราษฎร์ธานี ปัจจุบันเรียกคนเหล่านี้ว่า ชาวไทยโซ่ง

 

 

 

[ขจิต ฝอยทอง]

น่าสนใจมากที่บ้านมีไทดำด้วยครับพี่

[เตือนใจ]

ค่ะ อาจารย์ขจิต

ดูแล้ว ไทดำ มี กระจายทั่วไปหมดเลยนะคะ เล่ากันว่า ที่เวียดนามมีถิ่นที่ พูดภาษาเหมือนเราก็มี นะคะ แต่ยังหาข้อมูลได้ไม่ชัดเจน แต่ ที่สสป ลาว นี่มีแน่นอน ทั้งภาษาและวัฒนธรรม เหมือนกันมากๆ ค่ะ

[Subhadravadi]

ขอบคุณหลายๆๆจาก เมืองดินดำน้ำซุ่ม

[ด.ญ. กานต์ชนิต ชินแข]

สวัสดีค่ะ

หนูเข้ามาหาความรู้ประวัติภูไทยค่ะ

ด.ญ. กานต์ชนิต ชินแข

[otto]

ในสมัยก่อนไทดำ ไม่ได้มีอยู่ที่เมืองแถน(เดียนเบียนฟู)ที่เดียว ไทดำอยู่กระจัดกระจายแต่รวมกลุ่มได้ 12 กลุ่ม

เรียกว่าสิบสองจุไท ซึ่งกระจายอยู่ทางตอนเหนือของลาวและเวียดนาม บริเวณลุ่มแม่น้ำดำและแม่น้ำแดง รวมทั้งทางไต้ของจีนด้วย

ภูไทคำตากล้า จะมาจากเมืองแถนหรือเปล่า ต้องดูจากการอพยพของคนไทดำเข้าสู่เมืองไทย ซึ่งมีหลายครั้งครับ

ครั้งแรกในสมัยพระเจ้ากรุงธนบุรีที่โปรดให้ไปตี เมืองเวียงจันทร์ได้ในปี พ.ศ. 2321 ดังได้กล่าวไว้ในประวัติชาติไทยว่า

"แล้วปีรุ่งขึ้นโปรด ฯ ให้ยกกองทัพไปตีเมืองหลวงพระบาง ไปตีเมืองทัน เมืองม่วย เมืองทั้ง 2 นี้เป็นเมืองของไทซ่งดำ

ตั้งอยู่ในเขตแดนญวนเหนือ แล้วพาครัวไทเวียง ไทดำ ลงมากรุงธนบุรี ในเดือนยี่ ไทซ่งดำให้ไปอยู่เพชรบุรี "

ครั้งที่สองสมัยพระบาทสมเด็จพระนั่งเกล้าเจ้าอยู่หัว ประมาณ พ.ศ. 2378 ก็ได้นำครอบครัวชาวไทดำเข้ามาอยู่ในไทยอีก ดังบันทึก

ของจอมพลเจ้าพระยาสุรศักดิ์มนตรีกล่าวไว้ เมื่อคราวเป็นแม่ทัพไปปราบฮ่อในสมัยรัชกาลที่ 5 พ.ศ. 2430 ไว้ว่า “ พระบาทสมเด็จ

พระนั่งเกล้าเจ้าอยู่หัว จึงทรงพระกรุณาโปรดเกล้า ฯ ให้เจ้าพระยาธรรมา ฯ ยกกองทัพขึ้นมาเมืองถึงเมืองแถง จัดราชการเรียบร้อย

แล้วได้เอาครัวเมืองแถงและสิบสองจุไทซึ่งเป็นไทดำลงมา กรุงเทพ ฯ เป็นอันมาก เพราะขืนไว้จะเกิดการยุ่งยากแก่ทางราชการขึ้น

อีกครั้ง แล้วพระบาทสมเด็จพระนั่งเกล้าเจ้าอยู่หัวได้โปรดเกล้า ฯ ให้พวกไทดำเหล่านั้น ไปตั้งภูมิลำเนาอยู่ ณ เมืองเพชรบุรี จนได้

ชื่อว่า ลาวซ่ง

ถ้า ภูไทคำตากล้า มาจากเดียนเบียนฟูก็ไม่น่าใช่ในสองสมัยที่กล่าวมา

ไทดำ อพยพ ครั้งใหญ่อีกครั้งหนึ่งก็คือตอนที่เดียนเบียนฟูแตกนั่นเอง เชื่อว่าเพลง "ไทดำรำพัน" คงจะแต่เพื่อการอพยพครั้งนี้

ม.ศรีบุษรา หรือ มนตรี ศรีบุษรา ได้เขียนหนังสือไว้เล่มหนึ่งชื่อ "ไทดำรำพัน"

หนังสือเล่มนี้ มีทั้งประวัติของไทดำ รุ่นที่อพยบรุ่นแรก และรุ่นที่อพยพคราวเกิดสงครามระหว่าง ฝรั่งเศสกับเวียดนาม

รุ่นที่อพยบรุ่นแรก หมายถึงรุ่นนี้ครับ

"เมืองเดียนเบียนฟูหรือเมืองแถนนี้ อยู่ในเวียดนามเหนือใกล้กับพรมแดนลาว เป็นถิ่นที่อยู่ดั่งเดิมของชาวไทในเวียดนามมาก่อน

หลังสงครามโลกครั้งที่ 2 ผู้นำชาวไทในเวียดนามแบ่งออกเป็น 2 ฝ่าย คือฝ่ายหนึ่งเข้าร่วมกับเวียดมินห์เข้าต่อสู้กับฝรั่งเศส

กับอีกฝ่ายหนึ่งต้องการเป็น สหพันธรัฐไท เพราะเห็นว่าแม้อยู่ภายใต้ฝรั่งเศสแต่ก็มีสถานะเท่าเทียมกับลาว จึงเข้าร่วมกับ

ฝรั่เศสๆ ตกเป็นฝ่ายรับเรื่อยมา จึงถอนกำลังจากจุดต่างๆทั้งหมดถอยร่นเข้าสู่เมืองเดียนเบียนฟู ซึ่งเป็นเมืองที่อยู่ในหุบเขา

ปลายปี พ.ศ.2496 ฝรั่งเศสกับพลพรรค สหพันธรัฐไท ได้ถอยร่นเขาสู่เมืองเดียนเบียนฟู แต่พอถึงเดือนมีนาคม พ.ศ.2497

เมืองเดียนเบียนฟูที่มั่นสุดท้ายก็แตก ชาวไทดำประมาณ 4000 คนอพยพลงสู่เวียดนามใต้ ชาวไทดำอีกกลุ่มประมาณ

2000 คนได้อพยพไปยังเมืองหลวงพระบาง และอีกกลุ่มหนึ่งประมาณ 3000 คนได้อพยพไปอยู่เชียงขวาง ส่วนหนึ่งก็

อพยพไปแขวงเวียงจันทร์"

[เตือนใจ]

ขอบคุณ คุณotto [IP: 110.164.148.59] มากเลยค่ะ

      จากการวิเคราะห์ข้อมูลของคูณotto มีความเห็นว่า ภูไทคำตากล้า ไม่น่าจะมาจาก

เดียนเบียนฟู เรื่องราวน่าสนใจ คุณotto ค้นคว้าได้ละเอียด  ขอบคุณมาก ที่นำเสนอค่ะ

คิดว่า คนคำตากล้าต่างก็สนใจที่มาของพวกเรานะคะ 

      รู้แต่ว่า  กลุ่มหนึ่งมาจากคำชะอี กลุ่มหนึ่งมาจากเมืองเว-- เมืองบก เมืองวัง อั่งคำ

แล้ว....เอ  เมือง เว้....(เมืองดานัง) ....จะมีชื่อพ้องกันโดยบังเอิญหรือเปล่า(เมือง เว...เมืองเว้.....)

     แล้วนำเรื่องดีๆมาลงอีกนะคะ  เด็กๆ คำตากล้า สนใจค่ะ

[คิม นพวรรณ]

สวัสดีค่ะ

ชอบมากค่ะ ชอบประวัติศาสตร์ มีคุณค่ามากนะคะคุณครูเตือน  ขอขอบคุณค่ะ

[ท้าวบุนสัมพัน]

ขอคาระวะครูบาอาจารย์ ขอเพิ่มเติมความเห็นนิดหนึ่ง พระธาตุเชียงทอง(หลวงพระบาง)สร้าง พศ6 หระธาตุพระนมสร้าง พศ 8 พระธาตุหินฮังสร้าง พศ14 (สวรรณเขต) แล้วมันเกี่ยวข้องอะกับชนเผ่าภูไท ไนหลักใบเสมาใบที่ ๑ ขวามือทิศเหนือ เขียนไว้ว่าในปี พ.ศ๒๒๓๗ เจ้าคูณโพนสะเม็ดหรือย่าครูขี้หอม ได้อพยบชาวเมืองเวียงจันทร์ จำนวน ๒๐๐๐ คน มาสร้างบ้านสร้างเมืองอยู่ทั้งสองฝั่งของชึ่งในประวัติชาติลาวเขียนไว้ว่า ทั้ง ๒๐๐๐ คนเป็นชนเผ่าผู่ไท เกินครึ่ง ฝั่งตรงกันข้ามกับพระธาตุพนมก็คือเมืองหนองบก เมืองวิระบุรีขึ้นต่อแขวงคำม่วน(แขวงก็คือจังหวัด เมืองก็คืออำเภอ)เมืองหนองบกนี้สำคัญต่อชาวคำตากล้ามากๆ เพราะเป็นภูไทที่ย้ายมาอยู่อำเภอคำชะอี พรรณานิคม และคำตากล้าในป้จจุบัน บ้านหมากนาว บ้านนาผังอีตู่ บ้านนากางปลา สองฝากผั่งลำน้ำเชบังไฟไหลลงแม่น้ำของ จากภูหลวงไม้ล้มแบ้งแดนแกวกำเนิดเป็นแม่น้ำเชโดน(เมืองวัง อางคำ เมืองพิณ เมืองนอง เมืองกระป๋อง อยู๋ฝั่งทิศใต้ขึ่นการปกครองของแขวงสะวันนะเขต) เมืองบัวระพา ไชบัวทอง วีระบุรี หนองบก ขึ้นต่อแขวงคำม่วน สองฝั่งแม่น้ำเชบังไฟนี้เป็นชาวภูไทที่มาจากทางเหนือ พงสาลี อุดมชัย หัวพัน หลวงพระบาง และเชียงขวางชื่อเดิมคือโพนสะวัน เอาให้สั้นลงชาวบ้านดงบัง ต.แพต ที่เป็นภูไท มาจากบ้านนาผักอีตู่ พ่อเสี่ยเป้า ตู่สอนมาจากบ้านนาผักอีตู่ ผู้ใหญ่บ้านนาผักอีตู่นามสกุลรามคำ แล้วนายดาบตำรวจฉวี รามคำละเป็นใคร

[เตือนใจ]

สวัสดีค่ะท้าวบุญสัมพัน

น่าสนใจมากเลย กับข้อมูลที่เพิ่มเติม แฮะ! แฮะ! ดาบตำรวจฉวี รามคำ ก็ คนบ้านดงบังไง...ตามหาต้นตอนามสกุลเจอก็

คราวนี้ แหละ สงสัยต้องตามย้อนรอยประวัติศาสตร์ภูไท ซะแล้ว ถ้าได้ไป(เมืองวัง อางคำ เมืองพิณ เมืองนอง เมืองกระป๋อง อยู๋ฝั่ง

ทิศใต้ขึ่นการปกครองของแขวงสะวันนะเขต) จะเอาภาพ เอาเสียงมาลงไว้บล็อกนี้ให้ได้

ท้าวบุญสัมพัน สบายดีนะคะ ขอให้กิจการงานที่ทำเจริญรุ่งเรือง คิดการใดที่เป็นกุศล ขอให้สำเร็จ ค่ะ

[ครูแทนไท สุวรรณไตรย์]

ผมเป็นภูไท บ้านคำชะอี สนใจต้นกำเนิดของชนเผ่าอยู่เหมือนกัน เคยเดินทางไปประเทศลาว พบคุณป้าท่านหนึ่ง ภาษาพูด ประเพณี วัฒนธรรมการทำอาหารการกินไม่ผิดภูไทคำชะอี ถามบ้านเกิดท่านบอกว่าอยู่เมืองพิณ ปัจจุบันท่านเป็นข้าราชการบำนาญแขวงสหวันเขต ถ้ามีโอกาศจะไปเก็บข้อมูลที่เมืองพิณ เมืองบก เมืองวังอางคำ เมืองผักอีตู่ อาจจะมีเมืองผักแพรว เมืองผักอีเลิศ เมืองผักสะเง็กอีกก็ได้นาครูเตือน

[ท้าวบุญสัมพัน]

วันที่ 12-13-ที่ผ่านมา นายกสมาคมมิตรภาพไท ลาว ท่าน ดร.โก่ง วีระพงษื มารางกูล พร้อมกงศุลใหญ่ประจำสวรรณเขตได้เชิญกฐินพระราชทานของสมเด็จพระเจ้าอยู่หัวไปทอดที่วัดเมืองพรหมวิหาร แขวงสวรรนเขตเพื่อเชื้อมสัมพันพี่น้องฝั่งช้ายและฝั่งขวาให้มีความฮักแพงกันเพิ้มขึ้น ช่วงเย็นสาวจิตราอ้อนหมอลำขับกล่อมพี่น้องลาวอย่างเป็นกันเองสุดจิตสุดใจ ขอบเจอหลายเดอสาวจิน วันที่ 17 คณะ ดาราหนังจากกรุงเทพพร้อม สส พรรคเพื่อไทส่วนหนึ่งนำโดย สส พงษ์ศักดิ์ บุญศล สสอนุๆลักษ์ บุญศลและท้าวบุญสัมพัน ได้ไปทอดที่วัดจอมแจ้งเมืองไชเชฐถา บ้านท่างอน ฝั่งน้ำงึม อยากเรียนเชิญครูบาอาจารย์ที่อยู๋โรงเรียนคำตากล้า เดินตามลอยของ ผอ สุนทร สุขเกษม อาจารย์ ปรีชา เดือนนิลและเจ้าหน้าที่สำนักงานเขต ได้ไปมอบคอมพิวเตอร์ที่โรงเรียนบ้านโพนโฮง เมืองโพนโฮงแขวงเวียงจัน และโรงเรียนบ้านแพก เมืองโพนสวรรนแขวงเชียงขวางและท้าวบุญสัมพันมอบให้โรงเรียนบ้านลาดงอนยอดน้ำงึมเมืองแปลกแขวงเชียงขวาง คอมเก่าๆที่ใช้ได้ขอเอาไปทำบุญเถอะ ท้าวบุญเติม พรหมอารักษ์ อยากให้ไปดูเขาขุดแร่ทองคำวันละ 4 ตัน ทองแดงวันละ 300 ตัน บ้านเก่าชนเภ่าถูไทเมืองวังอ่างคำ(เฃโปน)สัมประธานโดยบริษัทเฃโปนมายนิ้งชาติออสเตียเลีย บริษัทภูเบี้ยมายนิ้งออสเตียเลียที่ล่องชานแขวงเชียงขวาง ปีนี้ไทยเป็นหนี้ค่าไฟฟ้าที่ชื้อจากลาวเกือบแสนล้านบาท ไทยชื้อไฟฟ้าจากลาวดังนี้ เขื่อนห้วยเหาะ น้ำเทิน 1 2 3 น้ำงึม 1 2 3 น้ำเชเชด น้ำเชคำหมาน เชบังเหียน น้ำเลียบ และทำลังก่อสร้างนับสิบเขือน ปี2020 ลาวจะเป็นรัฐสวัดิการที่นั่งนอนอยู่ก็มีกินมีอยู่แบบสบาย ลาวมีประชากร 67 ล้านคนอัตราความเจริญ จีดีพี 8.7 นับว่าสูงมาก วันที่ 21 นี้เป็นวันสุดท้ายการฉลอง 450 ปี นครหลวงเวียงจันทร์ ไปดูอนุสาวรีพระเจ้าอนุวงค์เวียงจันทร์ ชึ่งท่านเกิดที่เชโปน(เมืองวัง อ่างคำจะเป็นภูไทหรือไม่ฃอกหาเอาเอง

[ภูไท ผาบัง]

สวัสดีครับอาจารย์ ผมไม่ได้เป็นนักวิชาการแค่เป็นภูไทคนอยามีส่วนแบ่งปันบ้าง. การโยกย้ายถิ่นของภูไทจากสิบสองจุไทซื่งหลายคนก้้เชื่อว่าจากน้ำน้อยอ้อยหหนูจากเมืองแถนไปไม่เกิน 30กม การเคลื่อนยัา้ยลงมาทางใต้เรื้อยๆผ่านแคว้นและหัวเมืองต่างๆของเวียดนามและล้านช้างเป็นคู่ขนานกันจนมาถืงเมืองวังอ่างคำ คงไม่ใช่มารวดเดียวถืงปลายทางเลยแบบถูกกวาดต้อนมา ผมสังเกตุเห็นกลุ่มชาติพันธุ์เดียวกันเช่น ภูไทด่อนหรือภูไทขาว ภูไทแดงอยู่ตามจังหวัดต่างๆของเวียดนามกับลาวตั้งแต่เหนือลงมาจนถืงสะหวันนะเขต ในระหว่างการอพยพโยกย้ายเป็นเวลาหลายร้อยปีต้องผ่่านและอยู่ใกล้เพื่อนบ้านที่เป็นเผ่าพันธุ์อื่นหรือภูไทที่อพยพมาอยู่ก่อนแล้วต่างฝ่ายต่างมีอิทธิพลต่อกันและกันรวมทั้งการเกี่ยวดองกันเช่นการแต่งงานเป็นต้นวัฒนธรรมด้านต่างๆเปลี่ยนแปลงไปยกตัวอย่างใกล้ตัวเรา ภาษาไทยและภาษาลาวมีอิทธิพลต่อภูไทมากขนาดไหนเด็กๆภูไททุกวันนี้พูดภาษาตัวเองไม่เป็น และไม่อยากพูดด้วยเพราะอาย กลุ่มที่ถูกกวาดจากเมืองแถนมาอยู่แถวราชบุรีเรีกว่าลาวส้งดำ ไทซงดำน่าจะไม่ใช่พวกเดียวกันกับภูไทคำตากล้า นักวิจัยน่าจะสืบหาต้นตอทื่แท้จริงของภูไท แต่ก็้ยากมากเพราะภาษาเปลียนแปลงไปเรื่ิอยๆในช่วงพันปีผ่านไป

ส่วนเมืองเว เรณู หรือเรณุนคร เมืองเวเป็นชื่อเดิมก่อนกรมพระยาดำรงค์จะเปลืยน คำว่า เว ภาษาภูไทแปลว่า หันหรือหันกลับ เหตุผลคือพวกภูไททื่ถูกกวาดต้อนมาจากเมืองวังอ่างคำให้มาอยู่ตามหัวเมืองต่างๆเช่นสกลนคร กาฬสินธุ คิดถืงบ้านและพี่น้องที่ตกค้างทางเมืองเดิมมาก เมื่อเจ้าหน้าที่กองทับสยามไม่ได้ควบคุมจืงพากันหนีกลับ แต่พอมาถืงบ้านดอนหวายเกิดเปลี่ยนใจด้วยสาเหตุใดไม่ทราบรายละเอียดจืงตั้งชื่อบ้านเมืองใหม่นี้ว่า เมึองเว

[เตือนใจ]

สวัสดีค่ะ ภูไท ผาบัง [IP: 58.8.205.178] 21 มิถุนายน 2555

    ขอบคุณข้อมูลดีๆ ความคิดเห็นดีๆค่ะ....เมื่อยังเด็กไปเรียนหนังสือต่างถิ่น  พูดภาษาผู้ไท  แล้วถูกล้อเลียน  ..ก็อายเหมือนกันค่ะ..จนต้องฝึกภาษาอื่น..เช่นไปเรียนที่วานรนิวาส สมัยเรียนมัธยม  ก็พูดภาษาโย้ย ได้  ไปเรียนป.ตรี ที่มหาสารคามก็พูดภาษาลาวมหาสารคามได้...ที่สำคัญคือ ภาษาผู้ไท  คนไม่คุ้นเคยจะฟังยาก...แต่เป็นเอกลักษณ์ที่น่าภูมิใจมาก...

    ณ วันนี้อายุมากแล้ว...มองย้อนกลับอดีตแล้ว..เสียดาย...เสียใจ..งที่ไม่ได้รณรงค์อนุรักษ์ภาษาผู้ไท ของตนเอง..กลับทำให้เพี้ยนไปมากต่อมาก..จนจะมาหาหน้าตาเดิมไม่เจอ..

    หากมีลูก..ต้องสอนลูก มีหลานต้องสอนหลาน  อย่าทิ้งภาษาผู้ไท..เพราะเป็นสมบัติล้ำค่า ที่บรรพบุรุษให้ไว้..

    -ส่วนเรื่องเมืองเว  ใช่แล้ว  เว แปลว่าหันกลับ  และ  อว่าย  อว้าย  ก็แปลว่า หัน
   - มีคุณครูท่านหนึ่งอยู่บ้านม่วง  ..ท่านเป็นผู้ไท เหมือนกัน..คุณณย่าของท่านบอกไว้ว่า  โตขึ้นให้ไปตามหาญาต ที่เมืองวังนะ

ท่านก็บอกว่า เมืองวังอยู่ไหนก็ไม่รู้ เหมือนกับคุณทวดครูเตือนก็ สั่งไว้ให้ไปหาญาติที่เมืองวัง

  - ในที่สุดก็ได้ไปเมืองวังสมใจค่ะ  ดูภาพเมืองวังได้ที่  

http://www.facebook.com/media/set/?set=a.3216684891816.151908.1107161419&type=3&l=328308abf7

[สุเทพ ไชยขันธุ์]

 ผมพึ่งมาอ่านโพสต์ในBlogนี้
ผมสนใจอยากคุยในรายละเอียดเรื่องผู้ไท ซึ่งผมให้ความสนใจเป็นอย่างมาก
เรื่องท่านท้าวบุญสัมพันนำเสนอนั้น ผมสนใจมากครับ
ทำอย่างไรจึงจะได้รู้จักครับ

[สุเทพ ไชยขันธุ์]

 อ่านทัศนะ เรื่องผู้ไท มาจากไหน
ตั้งแต่เมื่อไหร่ ของผม ได้ที่

http://www.oknation.net/blog/suthepphutai/2012/12/25/entry-1

[สุเทพ ไชยขันธุ์]

อ่านทัศนะ เรื่องผู้ไท มาจากไหน
ตั้งแต่เมื่อไหร่ ของผม ได้ที่



 http://www.gotoknow.org/dashboard/home#/posts/514050

[ประพจน์]

สิบสองจุไทแปลเฉพาะจุนะครับ จุ แปลว่า กลุ่ม หมู่ พวก ถ้าจะเขียนและออกเสียง ต้องเขียนอย่างนี้ครับ สิบสองจุ๊ไท ครับออกเสียงสั้นจะได้เสียง สำเนียงแท้ครับ ไม่ใช่ สิบสองจุไทอันนี้มันเพี้ยนครับเป็นอ่านแบบไทยครับ จาก ลูกหลานคนอพยพ