แผนที่สามก๊ก

แผนที่สามก๊ก

    เรื่องสามก๊กที่ beeman เคยบันทึกเอาไว้ มี 5 เรื่องด้วยกัน (สถิติเวลา 11.00 น. วันที่ 20 ธันวาคม 2548) ได้แก่

1. สัจธรรมจากวรรณกรรมเรื่องสามก๊ก มีผู้เข้ามาอ่าน 219 ครั้ง (มีแผนที่ประกอบ)
2. ขงเบ้ง สุมาอี้ สุมาเต็กโช ใครเก่งกว่ากัน มีผู้เข้ามาอ่าน 430 ครั้ง
3. มีภาพจาก "สามก๊ก" มาฝาก มีผู้เข้ามาอ่าน 703 ครั้ง
4. มีเรื่องจาก "สามก๊ก" มาฝาก : สงครามลิ้น มีผู้เข้ามาอ่าน 181 ครั้ง (มีภาพประกอบ)
5. 5 ทหารเสือ ใครเก่งกว่ากัน มีผู้เข้ามาอ่าน 192 ครั้ง

      มีผู้แสดงความคิดเห็นเข้ามา 2-3 ท่านอยากได้แผนที่สามก๊กประกอบในการอ่านเรื่อง "สามก๊ก" หลายวันมาแล้ว วันนี้ผมจึงได้นำภาพแผนที่มาลงให้ โดยนำมาจากหนังสือ "สามก๊ก" ของคุณวิวัฒน์ ประชาเรืองวิทย์ พิมพ์โดยสำนักพิมพ์ "ซีเอ๊ด" (1 ชุดมี 4 เล่ม) ดังภาพครับ                    

	บรรยายภาพ สีม่วงคือ "วุยก๊ก" หรือ "งุ่ยก๊ก" (โจโฉ), สีเหลือง คือ "จ๊กก๊ก" หรือ "จ๊วกก๊ก"  (เล่าปี่) และสีน้ำเงินคือ "ง่อก๊ก" หรือ "โง้วก๊ก" (ซุนกวน) ส่วนวงสีแดง คือ "เมืองเกงจิว" เมืองยุทธศาสตร์ที่แย่งชิงกันทั้ง 3 ก๊ก (สมัยเลียดก๊ก เรียกว่า "ก๊กฌ้อหรือแคว้นฌ้อ")

   ตอนผมอ่านหนังสือสามก๊กฉบับของ "เจ้าพระยาพระคลัง (หน)" ครั้งแรกก็ไม่ได้ดูแผนที่ มาได้ดูในครั้งหลังๆ แต่ก็ยังงงๆ อยู่ รู้ว่า ทิศเหนือเป็นก๊ก "โจโฉ" ทิศใต้เป็นก๊ก "ซุนกวน" และทิศตะวันตกเป็นก๊ก "เล่าปี่"

   พอมาได้ดูแผนที่สามก๊กของคุณวิวัฒน์ จึงได้เข้าใจเรื่องสามก๊กมากขึ้น เพราะได้บอกสมรภูมิที่สำคัญ คือ "กัวต๋อ" (โจโฉ-อ้วนเสี้ยว) และ "เชียะเปี๊ยะ-ภูผาแดง" (โจโฉ-ซุนกวน โดยมีเล่าปีเป็นตัวประกอบ)

   สมรภูมิส่วนใหญ่ จะอยู่บริเวณแม่น้ำแยงซีเกียง ซึ่งสามก๊กฉบับเจ้าพระยาพระคลัง (หน) บอกว่าเป็นทะเล ทำให้ตอนเป็นเด็กๆ อ่านแล้วงงๆ กับคำว่า "ทะเล"

   หวังว่าแผนที่ ที่ลงให้นี้จะเป็นประโยชน์แก่ผู้อ่านที่เข้ามาในบล็อกนี้ ไม่มากก็น้อยครับ...

 

[P]

อยากทราบว่า ศึก เซ็กเพ็ก จำนวนทหารของวุยก๊ก เสียชีวิต ประมาณกี่นายอ่ะครับ

[สมลักษณ์]

• ศึกเซ็กเพ็ก หรือ งิ้วตอนโจโฉแตกทัพเรือ โจโฉมีทหารในศึกครั้งนี้ 81 หมื่น หรือ 810,000 คน
• ตอนขากลับเหลือทหารไม่กี่พันนาย แสดงว่าต้องตายมาก
• แต่คงไม่ได้ตายหมดหรอกครับ ต้องให้เขาจับเป็นเชลยบ้าง ดังนั้น กะประมาณ 50 : 50 ก็คือตายครึ่งหนึ่ง ถูกจับเป็นเชลยครึ่งหนึ่ง และอาจมีพวกหนีทัพด้วย
• ดังนั้นน่าจะตายประมาณ 400,000 คนครับ (ประมาณการนะครับ เรื่องจริงๆ ไม่ทราบหรอกครับ)

[เปมิช]

• คงต้องประมาณจากจำนวนเรือครับ
• มีเรือทั้งหมดกี่ลำ ผูกกันยังไง
• เรือ 1 ลำมีทหารอยู่กี่คน
• คนที่รอดคงต้องอยู่ลำที่อยู่ริมฝั่ง
• เรือที่อยู่ชิดฝั่งมีอยู่กี่ลำ
• ไม่แน่ใจว่า ตอนที่เผาเขาใช้น้ำมันช่วยหรือปล่าว ถ้าใช้น้ำมัน คนที่ตกน้ำโอกาสรอดก็น้อยเต็มทีครับ
• คิดถึงสงครามในสามก๊ก(และในปัจจุบัน)แล้วอนาถใจครับ ไม่รู้จะรบกันไปทำไม พอเสร็จศึก กลิ่นศพคงจะตลบอบอวลไปไกลทีเดียวครับ คิดว่าคงไม่มีใครมาเก็บเพราะมากมายก่ายกองเหลือเกิน
• ขนาดขงเบ้งเองก็ยังทำใจลำบากถึงกับกล่าวในคราวยุทธการที่เนินจัวปัวสก ว่า "อายุเราจะสั้นเป็นมั่นคง" และแล้วขงเบ้งก็จับเบ้งเฮกได้เป็นคราวที่ 7

อ่านเพิ่มเติมที่...

http://gotoknow.org/archive/2006/05/07/17/35/41/e27241

ตำนานหม่านโถว

[สมล้กษณ์]

• ขอขอบคุณ คุณเปมิชที่มาช่วยเติมเต็ม ผมชอบตอนที่ขงเบ้งกล่าวว่า "อายุเราจะสั้นเป็นมั่นคง" เพราะขงเบ้งเผาทหารลุดตัดกุดหรือทหารเกราะหวาย ตายหมดที่เนิน "จัวปัวสก"
• การฆ่าสัตว์นั้น มีบาปติดตัว ทำให้ทอนชีวิตของคนให้สั้นลงครับ
• ใครที่อยากอายุยืนต้องงดเว้นการฆ่าสัตว์ และควรบริโภคอาหารพวก "มังสะวิรัติ" ครับ

[เปมิช]

• ยังมีสมรภูมิที่"ทุ่งพกบ๋อง" อีกมั๊งครับถ้าจำไม่ผิด ที่ใครๆ ถ้าเห็นก็คงอเน็จอนาจใจ
• นอกจากสามก๊กแล้ว เมื่อราวๆ ปี 1943 ก็บังเกิดมียุทธภูมิรถถังครั้งใหญ่ ของโลก ที่กองทัพอันประกอบไปด้วยทหาร 50 หมื่นของฮิตเลอร์ ต้องมารบพุ่งกับกองทัพรัสเซียที่มีทหารถึง 1 ล้านคน รถถังไทเกอร์ของฝ่ายอักษะที่ว่าแน่และสร้างความครั่นคร้ามให้เหล่าทหารของพันธมิตรมาตลอดต้องมาต่อกรกับทัพรถถัง T34 ที่ได้รับการโหวตจากนักวิชาการว่าเป็นรถถังที่ดีที่สุดในโลกเท่าที่เคยมีการสร้างรถถังกันมา ในที่สุดทัพของฮิตเลอร์ก็พ่ายไปในศึกครั้งนี้
• สำหรับ"ศึกเซ็กเพ็ก" นั้นผมกลับมาคิดอีกที ขงเบ้งพิเคราะห์ฤกษ์แล้ว ให้ทหารเข้าตีในคืนที่มีคลื่นลมแรง ดังนั้น แม้ไม่ได้ใช้น้ำมันช่วย ถ้าทหารโจโฉบังเอิญตกน้ำแยงซีที่กว้างขวางดุจทะเล แถมมีคลื่นลมแรงด้วยแล้ว ไม่แคล้วว่าคงไม่รอด

[สมล้กษณ์]

• ได้ความรู้เพิ่มเติมเกี่ยวกับสงครามโลกครั้งที่ ๒ ครับ
• ตอน "ศึกเซ็กเพ็ก" ไม่ได้เขียนเกี่ยวกับเรื่องน้ำมันเลยครับ
• ที่ "ทุ่งพกบ๋อง" ทหาร 10 หมื่นของ "แฮหัวตุ้น" ถูกพระเพลิงเผาตายเกือบหมดเลยครับ

[เปมิช]

• เพิ่งดูในสารคดีช่อง 9 เมื่อวันอาทิตย์ที่ผ่านมาครับ แต่ก็เคยดูในเคเบิ้ลทีวีนานมาแล้วครับ
• ยังมีอีกยุทธการครับ ที่มีการสร้างเขื่อนกักน้ำเอาไว้ จากนั้นพอได้เวลา ก็ไขน้ำออกมาท่วมทหารฝ่ายโจโฉ อันนี้ผมจำรายละเอียดได้ไม่มากนักครับ ว่าเป็นที่ไหน และใครเป็นแม่ทัพของแต่ละฝ่ายกันบ้าง

[สมลักษณ์]

• เรื่องยุทธการเอากระสอบทรายกั้นน้ำแล้ว ปล่อยน้ำท่วมข้าศึก ในสามก๊กมีมากกว่า 1 ตอน
• เริ่มแรกตอนต่อจากแฮหัวตุ้น ถูกเผาทัพที่ทุ่งพกบ๋อง
• คราวนี้โจโฉยกทัพใหญ่พล 50 หมื่นมาทางใต้ ให้โจหยินกับโจหองคุมทหาร 10 หมื่นเป็นกองหน้ามา
• ขงเบ้งลวงให้โจหยินกับโจหองเข้าไปพักในเมืองซินเอี๋ย แล้วให้จูล่งคุมทหารยิงเกาฑัณฑ์ไปเผาทัพโจหยิน (มีการโรยพวกดินปืนไว้บนหลังคาบ้านราษฎรแล้ว)
• พวกทหารโจหยินหนีออกจากเมือง ทหารขงเบ้งก็โห่ร้องไล่ให้หนีไปทางแม่น้ำแปะโห
• ที่แม่น้ำนี้กวนอูทำทำนบกั้นน้ำไว้แล้ว พอทหารโจหยินหนีมาเห็นว่าน้ำตื้น ก็ข้ามไปอีกฝั่งหนึ่ง กวนอูก็พังทำนบแล้วพาทหารไล่ฆ่าทหารโจหยินล้มตายเป็นอันมาก
• เป็นอันว่าทหาร 10 หมื่น ก็แพ้ทหาร 1 หมื่น โดยกลอุบายของขงเบ้งอีกครั้ง

[เปมิช]

• ขอบคุณครับ
• พอพูดว่าแปะโหก็นึกออกทันทีเลยครับ
• ศึกใหญ่ๆ ที่มีทหารโจโตายมากมายแล้วฝ่ายขงเบ้งชนะก็คงมีเท่านี้มั๊งครับ(เท่าที่นึกออก)
• ที่เหลือก็เป็นความย่อยยับอัปราชัยของเล่าปี่ที่ตั้งทัพเป็นแถวหน้ากระดานยาวๆ จนทำให้เล่าปี่ต้องตรอมใจตายไปเอง

[เปมิช]

• พูดถึง แฮหัวตุ้น  ถ้าจำไม่ผิด ขุนพลท่านนี้มีตาข้างเดียวใช่ไหมครับ เพราะโดนเกาฑัณ (เขียนไม่ถูก) ไปข้างหนึ่ง
• เลยเกิดคำถาม(เพราะจำไม่ได้)ว่า
• ตาข้างไหนบอดข้าง(ไหนดี)
• โดนเกาฑัณในการศึกที่ไหน

และถ้าจำไม่ผิดอีก ครั้งหนึ่ง แฮหัวตุ้น  เคยใช้ศพพลทหารมาเป็นอาวุธ ก็สงสัยอีกว่า

• ใช้ศพทหารเป็นอาวุธในการศึกที่ไหน
• แฮหัวตุ้น สุงเท่าไร หนักเท่าไร (คงตัวใหญ่มาก)

[สมลักษณ์]

เรียนคุณเปมิช

• นี่เป็นข้อสอบ "สามก๊ก" เลยครับ (ตอบไม่ได้ ต้องเปิดตำรา)
• แฮหัวตุ้นตาบอดข้างไหน ลองเล่าเหตุการณ์ก่อนนะครับ
• เรื่องเกิดตอนที่เล่าปี่แพ้ลิโป้ เสียเมืองชีจิวให้กับลิโป้ แล้วหนีไปอยู่กับโจโฉ (ครั้งที่ 1) แล้วโจโฉวางแผนให้เล่าปี่กลับมาอยู่เมืองเสียวพ่ายกับลิโป้
• ลิโป้จับทหารถือหนังสือของเล่าปี่ซึ่งมีไปถึงโจโฉเรื่องคิดกำจัดลิโป้ได้ ก็เลยเกิดสู้รบกันครั้งที่สอง เล่าปี่สู้ลิโป้ไม่ได้ ขอให้โจโฉยกมาช่วย
• โจโฉจึงส่งแฮหัวตุ้นเป็นทัพหน้าคุมทหาร 5 หมื่นมาช่วย
• แฮหัวตุ้นยกทัพมาถึงเมืองเสียวพ่ายพบกองทัพโกชุ่น (ทหารลิโป้) ก็ขับม้าสู้กับโกซุ่นได้ 50 เพลง โกซุ่นสู้ไม่ได้ก็หนีไป แฮหัวตุ้นก็ไล่ตาม โจเสง (ทหารโกซุ่น) จึงยิงเกาทัณฑ์ไปถูกจักษุซ้าย ของแฮหัวตุ้น ลูกเกาทัณฑ์ปักอยู่ แฮหัวตุ้นร้องด้วยเสียงอันดัง ชักเอาลูกเกาทัณฑ์ออกมา เห็นลูกตาติดปลายเกาทัณฑ์อยู่ แฮหัวตุ้นร้องว่า "ลูกตานี้เป็นดวงแก้วอันประเสริฐไม่ควรจะทิ้งเสีย" แล้วก็ดูดเอาลูกตานั้นกลืนเข้าไป --> แล้วแฮหัวตุ้นก็ควบม้าเอาทวนแทงโจเสงตกม้าตาย..จบ
• เรื่องใช้ศพทหารเป็นอาวุธนี่คงไม่ใช่แฮหัวตุ้นครับ (ถ้ามีก็จำไม่ได้) แต่เป็นเตียนอุยครับ
• ตอนที่เตียวสิ้วยอมแพ้โจโฉครั้งแรกแล้ว ไปเอานางเจ๋าซือ (อาสะใภ้ของเตียวสิ้ว) มาเลี้ยงไว้เป็นอนุภรรยา  เตียวสิ้วโกรธปรึกษากาเซี่ยง กาเซี่ยงแนะนำให้ไปตั้งทัพอยู่ระหว่างทัพโจโฉ (อุบายว่าเพื่อไม่ให้ทหารหนีทัพ)  แล้วอุบายมอมเหล้า เตียนอุย ให้เฮาเฉียไปขโมยทวนสองเล่มคู่กายของเตียนอุยมา
• แล้วเตียวสิ้วก็เผาทัพโจโฉ เน้นที่กระโจมที่โจโฉอยู่ จะฆ่าโจโฉ แต่เตียนอุยก็ต่อสู้อย่างทรหด (เป็นองครักษ์) ไม่มีทวนเป็นอาวุธก็เลย ใช้ศพทหารเป็นอาวุธครับ และคราวนี้ก็เป็นคราวอวสานของเตียนอุยด้วย
• แฮหัวตุ้นสูงเท่าไหร่หนักเท่าไร อันนี้ไม่เคยอ่านเจอ จึงไม่ทราบครับ (ตามประวัติไม่ได้เขียนไว้)

[เปมิช]

• ขอบพระคุณมากครับ
• เรื่องเตียนอุยนี่ผมคงจำผิดไปเองครับ
• คงตัวใหญ่มากถึงเอาศพทหารมาเป็นอาวุธได้

กลับมาที่ยุทธภูมิทางเรือครับ

ฉบับยาขอบ (หน้า84) กล่าวว่า

• โจโฉแตกทัพจากปากน้ำกังตั๋งกลับไปฮูโต๋ ระยะทางยาวราวๆ 600 ไมล์ครับ
• โจโฉยกทัพไป ถึง 83 หมื่น
• แต่เหลือทหารกลับฮูโต๋แค่ราวๆ 30 คน 

เดี๋ยวกลับมาต่อครับ ต้องไปธุระด่วน

[สมลักษณ์]

เรียนคุณเปมิช

• คงเปิดเครื่องทิ้งไว้นะครับ
• ตอบเหมือนกันมา 3 ครั้ง เวลา 18.02,19.45 และ 20.02 ขอลบออก 2 อันหลังนะครับ
• แล้วอาจจะมาเขียนต่ออีกก็ได้ครับ
• ทหารเหลือกลับฮูโต๋ ประมาณ 30 คนนี่น่ะจะเป็นนายทหารนะครับ
• ส่วนทหารที่ตายคงไม่ถึง 83 หมื่นหรอก คงถูกจับเป็นเชลยและหนีทัพบ้าง
• อีกส่วนหนึ่งเป็นทหารเมืองเกงจิ๋ว ก็คงไม่ตามโจโฉไป
• ตอนโจโฉยกทัพจากฮูโต๋มาทำศึกที่เมืองเกงจิ๋ว (ก่อนเซ็กเพ็ก แต่ทำสงครามต่อเนื่องกันมา) มีทหารมาแค่ 50 หมื่นเท่านั้นครับ อีก 33 หมื่นมาได้ทหารเชลยแถวๆ สมรภูมิครับ

[เปมิช]

• เปิดเครื่องทิ้งไว้นี่ เครื่องจะ post เองหรือครับ
• แต่ผมคลับคล้ายคลับคลาว่าปิดเครื่องแล้ว บางทีอาจเป็นที่ server ก็ได้ครับ
• ผมไม่ทราบมาก่อนเลยขออภัยด้วยครับ
• มิน่าล่ะ ผมเห็นบางบันทึกของผมมี ซ้ำๆ กันบ้างเหมือนกันครับ
• ครับ เพราะส่วนใหญ่จะเป็นทหารเกณฑ์ หนีทัพจึงเป็นเรื่องธรรมดา เพราะทหารมีความเสี่ยงมากโดยเฉพาะสมัยนั้น
• น่าจะมีใครสักคน ทำวิทยานิพนธ์ หรือดุษฎีนิพนธ์เรื่องสามก๊กนะครับ เอาทุกฉบับมาสังคายนากัน โดยเฉพาะต้องหาต้นฉบับของ หลอกว้านจง มาหลายๆ ฉบับ (ครั้งที่พิมพ์)

[สมล้กษณ์]

• เรื่องวิทยานิพนธ์ น่าจะเป็นสาขาที่เกี่ยวข้องกับวรรณกรรมจีนนะครับ
• เรื่อง Post ในระยะเวลาที่ห่างกัน อาจเป็นเรื่องของ server ก็ได้มั้งครับ ใครทราบช่วยตอบทีครับ

[เปมิช]

• ขอบคุณครับ
• server คงมีส่วนอยู่บ้างไม่มากก็น้อยครับ
• คล้ายๆ เวลาเรานั่งรถแล้วโทรศัพท์ เวลาระบบจะ switch เราจาก cell หนึ่งไปยังอีก cell หนึ่ง บางครั้งก็ยังต่อสายให้เราผิด เดิมคุยกับผู้ชาย พอเปลี่ยน cell คนที่คุยกับเราเปลี่ยนเป็นผู้หญิงไป ไม่ทราบเคยเจอกันบ้างไหมครับ
• นั่นสิครับ คงต้องเป็นคณะอักษรศาสตร์ หรือคณะทางด้านนี้ (ไม่ทราบว่ามีคณะอะไรกันบ้าง)
• ที่สำคัญต้องสนใจ สามก๊ก
• อย่างตอนสำนักพิมพ์ดอกหญ้าสังคายนาฉบับยาขอบ เขาหาต้นฉบับ มาจากหลายครั้งที่พิมพ์ ซึ่งแต่ละครั้งที่พิมพ์ก็มีข้อแตกต่างกัน นี่ก็ยากแล้ว
• ถ้าจะสังคายนาสมก๊กทั้งชุด ยิ่งมาจากหลายคนแปล น่าจะยากกว่า ให้ปริญญาเอกไปเลยดีกว่า ถ้าทำได้

[สมล้กษณ์]

• ขอคุณคุณเปมิชครับ เรื่อง server และโทรศัพท์มือถือ
• คนทำสังคายนายังให้ปริญญาเอกได้
• อย่างนี้คนเขียนต้องได้ก่อนครับ ปริญญาเอก
• ใครเขียนหนังสือ พิมพ์ถึงจำนวน 1 ล้านเล่มเมื่อไรให้ปริญญาเอกกิติมศักดิ์ไปเลย จะดีไหมเอ่ย

[เปมิช]

ผมหา สามก๊กฉบับเจ้าพระยาพระคลัง (หน) ในเว็บสำนักพิมพ์ดอกหญ้าไม่เจอครับ

http://www.dokyausa.com/

ฉบับยาขอบก็ไม่มีเช่นกันครับ

[สมลักษณ์]

เรียนคุณเปมิช

• ฉบับของเจ้าพระยาพระคลัง (หน) ที่ร้านหนังสือดอกหญ้ามีขายแน่ครับ

[เปมิช]

• ไปเจอนี่มาครับ
• หลักฐานการเกิดศึกคือตัวอักษร "เซ็กเพ็ก" ที่จิวยี่จารึกบนผาแดงครับ ปัจจุบันยังมีอยู่ให้เห็น ที่อำเภอผูเช่อ มณฑลหูเป่ย เป็นสิ่งที่จิวยี่ให้ประกาศชัยชนะที่เกิดจากการใช้ทหาร 3 หมื่น ตีกองทัพ 8 แสนให้ถอยกลับไปได้
• http://www.pantip.com/cafe/library/topic/K4408645/K4408645.html
• มีภาพให้ดูด้วยครับ

 

 

[สมลักษณ์]

• ลองเข้าไปดูตาม link แล้วครับ
• ภาพครับ