ธรรมชาติ ปรัชญา อภิปรัชญา

<div class="bz_msg"><div> me: กราบหลวงพี่ครับ </div></div><div class="bz_msg"><div> bmchaiwut: จ้า </div></div><div class="bz_msg"><div> me: กราบขอบพระคุณมากครับผม สำหรับเรื่อง King, Queen ของวิทยาศาสตร์ </div></div><div class="bz_msg"><div> bmchaiwut: ก็แปลกใจความเห็นนะ </div></div><div class="bz_msg"><div> me: ผมมองว่า ธรรมชาติ คือ วิทยาศาสตร์ กับ เหนือวิทยาศาสตร์ครับ </div></div><div class="bz_msg"><div> bmchaiwut: บอกแล้วว่า ชอบคณิตศาสตร์ ใครเข้าไปก็ต้องเข้าไปดู </div></div><div class="bz_msg"><div> me: เพิ่งเคยได้ยินเหมือนกันครับ </div></div><div class="bz_msg">

bmchaiwut: เหนือวิทย์ เรียกว่า เมตาฟิสิกซ์

ภาษาไทยเรียก อภิปรัชญา

</div></span><div class="bz_msg"><div> me: เพราะผมจับที่ปรัชญาเปนตั้วต้นตอ ที่มาจากธรรมชาติอีกที </div></div><div class="bz_msg"><div> bmchaiwut: นักฟิสิกซ์ มักตั้งตัวเป็นนักอภิปรัชญาด้วย </div></div><div class="bz_msg"><div> me: ครับ ผมรวมสองอย่างนั้นใหเป็นธรรมชาติครับ </div></div><div class="bz_msg"><div> bmchaiwut: ถามว่า่ ธรรมชาติ คือ อะไร ? </div></div><div class="bz_msg">

me: คือทุกอย่างสรรพสิ่ง  อันนี้มองเอาเองนะครับ

ผมไม่มองว่าเหนือธรรมชาตินะครับ

ผมมองทุกอย่างเป็นธรรมชาติ

อาจจะคนละความหมายกับของหลวงพี่ครับ

เพราะเราไม่ได้รู้จักธรรมชาติทั้งหมด

</div></span><div class="bz_msg">

bmchaiwut: มิใช่

ว่ามา เรื่อยๆ

</div></span><div class="bz_msg">

me: แล้วเราจะทราบได้ไงว่านั่นเหนือธรรมชาิติ

ออครับ

ห้าๆๆๆๆ  ว่าต่อครับผม

</div></span><div class="bz_msg">

bmchaiwut: อาจารย์เม้ง เรียนคณิต หรือตรรกะมาเยอะ

และอยู่กับสิ่งเหล่านี้มาตลอด

เวลาคิดประเด็นเหล่านี้ จะเป็นระบบ

 

me: คือพยายามมององค์รวมนะครับ

bmchaiwut: องค์รวม ? เป็นอย่างไรในความเห็นอาจารย์เม้ง

me: แต่ก็อาจจะไม่ครอบคลุมครับ หลวงพี่มีประสบการณ์มากกว่าผม ก็รบกวนชี้แนะด้วยนะครับ

องค์รวมคือ ยูนิเวิร์สครับ

bmchaiwut: มิใช่ ผิดถูก ต้องการทราบความเห็น

นั่นไง แล้ว ยูนิเวร์ส เป็นอย่างไร ?

me: ทำหน้าที่รองรับทุกอย่าง ในระบบและเชื่อมโยงกันอย่างมีความสัมพันธ์ครับ

อันนี้ประมวลเอาสดๆนะครับ เพราะไม่เคยมีคนถามผมมาก่อนครับ

และไม่เคยอ่านหนังสือด้วยนะคับ ตามที่ประมวลเอานะครับ

bmchaiwut: นี้แหละ นักปรัชญา จะคุยกันทำนองนี้

5 5 5

 

me: องค์รวมคือหนึ่งเดียว ที่แยกไม่ออก เพราะว่ามันโยงใยเกี่ยวข้องกันหมด

bmchaiwut: คำว่า ทำหน้าที่รองรับ

me: ลากหนึ่งไป จำนวนอื่นก็ติดไปด้วยครับ

bmchaiwut: หมายถึง รองรับ อะไร ?

me: รองรับสมาชิกภายในระบบใหญ่ในองค์รวมนะครับ มันอาจจะมีระบบย่อยมากมาย ภายในครับ สิ่งหนึ่งกับสิ่งหนึ่งเกี่ยวข้องกันไม่ทางใดก็ทางหนึ่ง แต่เชื่อมถึงกันได้

bmchaiwut: ถ้าลากหนึ่งไป แสดงว่า หนึ่ง เป็นความจำเป็นจะต้องมีอยู่หรือ ?

me: ลากหนึ่งไป หมายถึงว่า หนึ่งก็มีความสัมพันธ์กับสองสามสี่อยู่ด้วยกันครับ มันไม่ได้อยู่โดดเดี่ยวครับ

แต่เราคนเราทำให้มันเป็นการแยกออกจากกัน เพื่อให้มองภาพชัด

bmchaiwut: ถ้าอธิบายทำนองนี้ ส่วนย่อยๆ ซึ่งมีความหลากหลาย จะต่างจากส่วนรวมหรือทั้งหมดอย่างไร

me: ผมว่าเราต้องมองคำว่าเลข 1 ให้หลุดจากระบบว่าต้องเขียนอย่างนี้ครับ

หนึ่งหรือสองแทนสิ่งในระบบมากกว่า ตัวที่เราเขียนนะครับ

ประมาณว่า ในตัวผมกับตัวหลวงพี่ มีส่วนที่เกี่ยวข้องกันอยู่ สัมพันธ์กันอยู่

การมีส่วนประกอบบางอย่างที่คล้ายๆ กัน

มองระบบให้เป็นระบบปิดนะครับ

มองโลกให้เป็นระบบปิดก็ได้ครับ

แล้วมองการเคลื่อนที่ของน้ำ ในโลกใบนี้ครับ

ว่าเปลี่ยนแปลงอย่างไรบ้าง

มองน้ำให้เป็นหนึ่ง

bmchaiwut: ....

me: ปริมาณน้ำจริงๆ แล้วอาจจะคงที่ก็ได้ครับ

ในระบบปิด

แต่ถูกจัดเรียงไว้ในที่ต่างๆ กัน

bmchaiwut: น้ำ คือสิ่งที่ถูกมอง ส่วนเราผู้มอง จะมีความเหมือนหรือความต่างกันอย่างไร

me: มีโอกาสต่างกันได้สูงครับ

เพราะเรามองผ่านกรอบของเราเท่านั้น

bmchaiwut: มันเรียงตัวมันเอง หรือมีสิ่งอื่นมาจัดเรียงไว้

me: แล้วมองในมุมของคน กับสัตว์ก็ต่างกัน

นั่นนะซิครับ จะเห็นว่าแม้แต่ปรัชญาทางความคิดยังโยงใยหลากหลายมากๆ

เพราะมันเกี่ยวเนื่องกัน

และสืบทอดมาจากปรัชญาที่ว่า

ส่วนอภิปรัชญานั้น ผมยังไม่รู้ว่ามันคืออะไรบ้างครับ

bmchaiwut: ความต่างกันจากการมอง ขึ้นอยู่กับผู้มองเป็นผู้ประเมิน หรือว่ามิใช่

me: พอจะยกตัวอย่างได้ไหมครับ

ขึ้นกับกระบวนการมองของผู้มองและฐานระบบคิดที่เคยสั่งสมกันมาครับ

bmchaiwut: ที่กำลังคุยนี้แหละ คือ อภิปรัชญา

me: เพราะฐานแต่ละคนก็ต่างกัน

bmchaiwut: ความจริง คือ อะไร ?

me: ออหรือครับ ผมไม่รู้เลยนะคับเนี่ย

bmchaiwut: กำลังสนทนาเรื่องความจริง

me: ว้าาวววว ชอบจัง

 

bmchaiwut: กำลังนึกอยู่

อาจารย์เม้ง น่าจะมาเป็นลูกศิษย์หลวงพี่

me: ดีจังครับ กราบขอบพระุมากครับ

bmchaiwut: คนไม่ค่อยเข้าใจเรื่องทำนองนี้

หลายๆ คน จบพีเอชดี ปรัชญาก็ยังไม่เข้าใจ

สาเหตุคือ จินตนาการไม่ถึง

อาจารย์เม้ง พยายามอธิบาย ความจริง ตามความเห้นส่วนตัว

me: ความจริงใช่ไหมครับ

ความจริงคืออะไรใช่ไหมครับ

ความจริง ได้มาจากการประมวลผลทางตรรกพื้นฐานที่คิดว่าจริงร่วมเป็นเนื้อของข้อสมมติว่าสิ่งนี้จริง เป็นฐานแล้ว สิ่งต่างๆ ที่ตามมาจะจริงตามมาครับ ตามหลักทางตรรกะ

นี่นับว่าเป็นการทดสอบสมองผมแบบฉับพลันได้เลยนะครับ เพราะว่าผมตอบสดๆ เลยครับ

bmchaiwut: 

me: หลุดไปหรือครับ

รบกวนชี้แนะด้วยครับ ที่ตอบไปนั้น ล้วนคิดเอาเมื่อกี้ทั้งสิ้นครับ

bmchaiwut: พักเครื่อง เปิดนานแล้ว

me: ไม่เคยศึกษาธรรมมาก่อนด้วยครับ

bmchaiwut: จะปิดอยู่สองครั้งแล้ว แต่คุยกับอาจารย์เม้งติดลม

me: ออครับผม

bmchaiwut: อาจารย์เม้ง ตอนนี้เริ่มเป็นนักอภิปรัชญาแล้ว

มิใช่ธรรมะ ของพุทธศาสนา

แต่เป็นพื้นฐานปรัชญาทั่วๆ ไป

สอนศาสนาพราหมณ์ ฮินดู เทอมนี้ มีเรื่องนี้แหละ

นักเรียนไม่เข้าใจเลย

me: ขอแค่ปรัชญาก่อนก็ได้ครับ ผม เพราะอภิเหมือนว่าสูงส่งยังไงไม่รู้ครับ อยากเป็นแบบธรรมดานะครับ

bmchaiwut: รู้สึกปลื้มที่อาจารย์เม้งอธิบายนะ

me: คือผมตอบตามที่ประมวลได้ตอนนั้นนะครับ

bmchaiwut: มิใช่ อภิปรัชญา ก็คือ เมตาฟิสิกส์

เป็นศัพท์บัญญัติิ

นั่นแหละ ถูกต้องแล้ว

หลวงพี่พูดตั้งแต่ครั้งแรกว่า่ นักคณิตศาสตร์ มักจะคิดเป็นระบบ

เป็นความชำนาญทางระบบคิดของอาจารย์เม้ง เอง ไง

me: ออครับ คงต้องลองดูศึกษาครับ

คือผมสนใจเอาเองไม่ได้ไปอ่านเลยครับ ส่วนใหญ่อยู่กับแต่คณิต คอมพ์ ธรรมชาติ ต้นไ้ม้

bmchaiwut: ไม่จำเป็นต้องเรียน ก็คิดได้

me: ครับผม หากแบบนี้สนุกครับผม

คือไปเรียนนี่ เรียนกับหลวงพี่นี่คือยังไงครับ

ผมยังคิดต่อไปว่า ที่ในฝันผม บอกให้ผมไปเรียนหรือบวชกับหลวงพี่หรือเปล่าหนอ

bmchaiwut: อ๋อ ไม่หรอก

me: ส่วนที่หลวงพี่โดนทำร้าย เป็นการรับเคราะห์หรือช่วยสนับสนุนผมบางอย่างหรือเปล่า

 

bmchaiwut: แซวเล่นๆ ไง

นึกถึงตอน หลวงพี่สอนไง

เบื่อนักเรียนไม่รู้เรื่อง

me: คือไปเรียนแบบไปนั่งคุยด้วยเรียนรู้นี่หล่ะครับ

bmchaiwut: ช่างเถอะ เรื่องนั้น ผ่าน

me: นักเรียนหลวงพี่นี่คือใครครับ

bmchaiwut: นิสิตมจร. ระดับปริญญาตรี

ปี๓ มีวิชาศาสนาพราหมณ์ -ฮินดู

ซึ่งมีปรัชญา อไทวตะ

อไทวตะ แปลว่า ไม่มีสอง

หมายถึง สรรพสิ่งคือสิ่งเดียว

สิ่งเดียวที่ว่านี้คือ พรหมัน

me: ว้าาาววว

สรรพสิ่งคือสิ่งเดียว ชอบสุดๆ แต่ผมไม่ชินกับ อไทวตะ เพราะผมจะต้านๆ ศัพท์นะครับ

แต่ผมชอบแก่นมัน เช่น สรรพสิ่งคือสิ่งเดียว

bmchaiwut: นั่นคือ อาตมัน คือ ตัวตนแต่ละคน กับ สรรพสิ่ง เป็นสิ่งเดียว

หลวงพี่ก็เทียบเคียงอยู่ว่า อาจารย์เม้ง อธิบายใกล้เคียง ปรัชญาสำนักนี้

me: นั่นก็ชอบอีกครับ เพราะเรากับสรรพสิ่งคือสิ่งเดียวกัน

bmchaiwut: ความเหมือนในความต่าง

ความหลากหลายที่เป็นหนึ่งเดียว

me: ผมไม่รู้มาก่อนครับ และไม่รู้จัก อภิปรัชญามาก่อนด้วยคับ

ใช่ครับ แบบนั้นผมชอบครับ

 

bmchaiwut: แต่ พุทธปรัชญาเดิมจะค้านความเห็นนี้

me: เพราะอะไรครับ

bmchaiwut: มีสำนักต่างๆ มากมายที่อธิบายเรื่องนี้ มีทั่วโลก ตั้งแต่หลายพันปีมาจนถึงปัจจุบัน

me: อาจจะเป็นสิ่งเดียวกันก็ได้ครับ คือ เหมือนในความต่างไงครับ

bmchaiwut: สรุปความว่า เป็นไปทำนองเดียวกับที่อาจารย์เม้งอธิบายมานั่นแหละ

เครียด

ขี้เกียจอธิบาย

บอกตรงๆ นะ

อยากฟังคนอื่นอธิบาย

me: อิๆๆๆๆ

ั้นไวผมไปคิดต่อครับ

หลวงพี่ทิ้งโจทย์ไว้ให้ผมคิดก็ได้

bmchaiwut: หลวงพี่จะต้องนำโน้นนำนี้ มาโยงอีก

เฉพาะ อไทวตะ นี้ มี ๓ ความเห็นย่อยใหญ่ๆ

1. สิ่งเฉพาะกับสิ่งทั้งหมด คือสิ่งเดียวกัน ไม่มีความแตกต่างกัน

2. สิ่งเฉพาะกับสิ่งทั้งหมด คือสิ่งเดียวกันก็จริง แต่มีความแตกต่างกันในรายละเอียด

3 สิ่งเฉพาะกับสิ่งทั้งหมด มีความแตกต่างกัน ไม่เหมือนกัน

me: อาหารสมองแท้ๆครับ

bmchaiwut: แนวคิดแรก เจ้าสำนักชื่อ ศังกราจารย์

2 คือ รามานุชะ

3 คือ มัธวาจารย์

ค้นดูในเน็ต จะมีพวกนี้อยู่

 

bmchaiwut: มีคัมภีร์ที่พวกนี้แต่งไว้ และได้รับการแปลเป็นภาษาอังกฤษ ภาษาเยอรมันก็รู้สึกว่ามี

อาจารย์เม้งไปหาอ่านได้เลย

me: ออครับผม

bmchaiwut: ต้องหาคำอังกฤษก่อน

หลวงพี่เขียนไม่ถูก ต้องไปเปิดหนังสือ

Sent at 4:59 PM on Tuesday

me: ครับ ไว้ว่างๆ ครับผม

กราบขอบพระคุณมากๆ นะครับ

bmchaiwut: sankara

นี้คนแรก

ประวัติก็สุดยอด อายุ 30 กว่าๆ ก็ตาย

ว่ากันว่า นักปราชญ์ที่ฉลาดที่สุด และอายุน้อยที่สุดคนหนึ่งของโลกก็คือ คนนี้แหละ

ทุกสิ่งทุกอย่าง คือสิ่งเดียว ไม่แตกต่างกัน นี้แหละ ความเห็นของเขา

เชิญอาจารย์เม้ง ตามสบาย

me: ดีจังครับ จะค้นดูคับผม

หลวงพี่เด็ดมากๆ ครับ เรื่องเหล่านี้

bmchaiwut: .........

 

me: กราบขอบพระุคุณมากครับผม ได้ความรู้มากมายเลยครับผมวันนี้

ไดู้้รู้จัก ความจริง  อภิปรัชญา

 

 

 

</div></span>