ไตข้างละเท่าไร(เนปาล-อิหร่าน)

ขอบคุณมากค่ะ อาจารย์วัลลภ น่าสนใจและกระตุ้นความคิดมากๆ

ปฏิกิริยาแรกที่มีคือ แล้วญาติของผู้ป่วยหล่ะ ถ้าเค้าขายให้ญาติตัวเอง ญาติจะได้เงินไม๊

(ไม่ตรงประเด็นนักแต่ที่คิดถึงเรื่องนี้เพราะเป็นเรื่องที่แคนาดาถกเถียงกันอยู่ค่ะ)

เค้าคิดกันว่าญาติของผู้ป่วยชราภาพที่ต้องใช้เวลาดูแลญาติที่ป่วยมากๆนั้น ควรไดรับเงินทดแทนหรือไม่้ หลายคนเป็น sandwich generation ต้องดูแลทั้งพ่อแม่ตัวเอง และลูกตัวเอง น่าสงสารกว่าผู้ป่วยเองอีก บางคนต้องลางานบ่อยๆ หรืออกกจากงาน - ข้อถกเถียงนี้ยังไม่มีข้อสรุปค่ะ)

------------------------------------------------

กลับมาเรื่องการซื้อขายไตในประเทศอิหร่าน ฟังอ.ดูเหมือนไม่มีคนต่อต้าน เพราะคนที่ขาย ต้องการเงิน คนซื้อก็ต้องการไต แต่หนูคิดว่าคนขายก็คือ คนจนและผู้หญิงเท่านั้น เพราะนี่คือทางออกที่เร็วที่สุดทางหนึ่ง

[เพื่อนสนิทหนูที่นี่คนนึงเป็นผู้หญิงอิหร่านค่ะ เค้าเล่าให้ฟังบ่อยๆว่า เกิดเป็นผู้หญิงที่นั่นลำบากมากๆ]  

ถึงญาติผู้ป่วยสามารถให้ไตที่ match ตรงๆได้ เค้าก็ไม่ให้ ไปซื้อเอาดีกว่า ไม่เจ็บตัว ถ้าเป็นแบบนี้ก็ไม่แน่ใจเหมือนกันค่ะ ว่าเป็นวิธีที่ดีที่สุดรึเปล่า ต้องขออ่าน criteria การซื้อขายให้ละเอียดก่อน

------------------------------------------------ 

• เวลาเอาเรื่องเงินมาเกี่ยวข้องอย่างถูกกฎหมาย มันก็ทำให้พลังความดี ความขลัง และ ความศรัทธา มันน้อยลงกว่าการบริจาคเนอะคะ
• แต่พอเราเรื่องเงินมาเกี่ยวแต่ไม่ทำให้ถูกกฎหมาย คนไปขโมยไตมาขายอย่างผิดๆก็มีให้ได้ยินบ่อยๆ็ 
• ถ้าไม่เอาเรื่องเงินมาเกี่ยวเลยทั้งแบบถูกหรือผิดกฎหมายได้ก็ดีนะคะ (ฝันค่ะฝัน) 

------------------------------------------------

ถ้า demand มากกว่า supply เราจะเพิ่ม supply ได้อย่างไรโดยไม่ใช้เงินเป็น แรงจูงใจ 

ใช้ "บุญ" หรือ ความเมตตา มาเป็นแรงจูงใจ น่าจะดีกว่า แต่อย่างว่าแหละค่ะ ในโลกแห่งความจริงของ คนจน เจ็บ และ ด้อยโอกาส เราไม่ได้อยู่ในจุดที่เค้ายืน เราก็ตอบไม่ได้เต็มปาก

------------------------------------------------

ภาพที่อยากเห็นคือ

• คนบริจาคไตได้สิ่งตอบแทนค่ะ แต่ไม่ใช่รูปเงินก้อน (แต่หนูก็ยังนึกไม่ออกค่ะว่าจะเป็นรูปแบบไหน)  และ 
• อยากเห็นคนบริจาคเป็นคนหลายชาติ หลายเพศ หลายฐานะ ไม่ใช่ว่าทำเพราะ ไม่มีทางเลือกที่ดีกว่า

------------------------------------------------

ถ้าหนูเป็นคุณเมอร์แดดหรือเป็นคุณโซไฮลา แล้วอยากหายจน และ มีชีวิตที่ดีขึ้น หนูจะไปหา อ. ยูนุสแทนค่ะ! : )

ขอขอบคุณอาจารย์มัทนา และท่านผู้อ่านทุกท่าน...

• ตอนผมพิมพ์เรื่องนี้จบก็นึกถึงท่านอาจารย์ยูนุส (ชาวบังคลาเทศ) นึกถึงคุณงาม ความดีของท่านที่จัดทำธนาคารให้คนจนกู้
• ถ้าเป็นชาวบังคลาเทศ + ยากจน > คงจะไปกู้เงินธนาคารของอาจารย์ยูนุส

ขอกล่าวสาธุการให้ท่านยูนุสก่อน... สาธุ สาธุ สาธุ

• ทีนี้ถ้าผมเป็นคุณเมอร์แดด หรือโซไฮลา + อยู่ในอิหร่าน + ไม่มีธนาคารให้คนจนกู้ > คงจะขายไตครับ...
• การเลี้ยงดูบุตร ภรรยาย(กรณีคุณเมอร์แดด) หรือการเลี้ยงดูน้อง(กรณีคุณโซไฮลา)เป็นบุญ และเป็นมงคลธรรม(ตามมงคลสูตร)... ลงทุนอย่างนี้เป็นบุญกิริยาวัตถุ

ถ้าผมเป็นยาม (รปภ.) ชาวเนปาล เข้าไปทำงานในอินเดีย >

• ผมคงจะไม่ขายไต
• หรือถ้าขายต้องให้แขกจ่ายล่วงหน้า เพราะผมไม่ไว้ใจคนอินเดีย(ส่วนใหญ่)

การให้ไตกับญาติ... เท่าที่ทราบทั่วโลกจะให้ฟรีครับ...

• เป็นทานระดับอวัยวะ (องคบริจาค) ซึ่งมีผลมาก มีอานิสงส์มากกว่าทานที่เป็นของนอกกาย
• ถ้าญาติจะให้เงิน หรือสิ่งของตอบแทนก็เป็นบุญของญาติที่ให้
• นอกจากนั้นการบริจาคอวัยวะให้ญาติยังเป็นบุญระดับศีล (สงเคราะห์ญาติ - จารีตศีล) อีกด้วย

ชีวิตจริงมีคำที่น่าสนใจ 2 คำครับ...

• (1). Gold standard = มาตรฐานทอง... ของดีที่สุด
  (2). Second best = ของดีรองลงไป อาจเทียบได้กับมาตรฐานเงิน
• ชีวิตจริงบ่อยครั้ง... เราไม่ได้สิ่งที่ดีที่สุด ทว่า... มักจะได้สิ่งที่ดีรองลงไปมากกว่า
• กรณีของชาวอิหร่าน ซึ่งไม่มีธนาคารคนจนของอาจารย์ยูนุส... second best คงจะดี

ส่วน Gold standard นั้น.... ชีวิตจริงผมเห็นมาด้วยตาเปล่า ได้ยินมาด้วยหูแล้ว

• ตอนที่คุณแม่ผมรักษาตัวในโรงพยาบาลนครพิงค์ เชียงใหม่ > ได้รับการดูแลอย่างดีที่สุด
• ตอนที่ผมไปบริจาคเกล็ดเลือดให้คุณแม่มีท่านผู้บริจาคเลือดท่านอื่นกรุณาลงชื่อสำรองบริจาคให้...

อาจารย์เภสัชกรท่านหนึ่ง...

• ท่านให้เลือดมาถึง 70 กว่าครั้ง ท่านบอกอาจารย์จุรี คลังเลือดว่า ท่านรับ standby สำหรับบริจาคเกล็ดเลือดให้คุณแม่
• ผมเองไม่รู้จักผู้บริจาคเลือดให้คุณแม่เป็นการส่วนตัวเลย (ยกเว้นลูกของอา + คนงานของลูกอา + น้องสาว 2 ท่าน + หลานที่ช่วยกันบริจาค)...

ท่านเหล่านี้มาบริจาคเลือดโดยศรัทธาแท้ๆ นึกถึงครั้งใดก็ขอกราบขอบพระคุณทุกท่านในใจเสมอ...

• ขอให้อาจารย์ และท่านผู้อ่านทุกท่านมีสุขภาพดี ไม่มีโรคไตเบียดเบียนไปนานๆ ครับ...

• ขอบพระคุณอาจารย์หมอค่ะกับสาระดี ๆ
• รักตัวเองต้องหมั่นทานผัก ผลไม้ ข้าวกล้อง และหมั่นออกกำลังกาย
• ดิฉันรู้จักเพื่อนของพี่ชายคนหนึ่ง เขามีไตข้างเดียวเหมือนกันค่ะ  ดิฉันถามว่าทำไมมีข้างเดียว เขาบอกว่าเพราะอีก 1 ข้าง เขาแบ่งให้กับคุณพ่อของเขาค่ะ  ดิฉันรู้สึกว่าเขาช่างเป็นคนที่ดียอมให้ไตตัวเอง 1 ข้าง กับผู้ให้กำเนิดค่ะ ทุกวันนี้ทั้งตัวเขา และคุณพ่อของเขาก็แข็งแรงดีทั้งสองคนค่ะ  

• ตอนเช้าดูข่าว
• มีสุภาพสตรีท่านหนึ่ง ต้องการขายไต 1 ข้างเป็นเงิน 50,000 บาท
• เพื่อเอาเงิน..ไปเป็นค่ายื่นฟ้อง (คดีอนาถา) กับศาล..กรณีโรงพยาบาล (ของรัฐ) ทำให้ลูกอายุ 3 ขวบกว่า...ตาย..เนื่องจากไส้ติ่งแตก..และพิษเข้าสู่กระแสโลหิต
• มีข้อที่ผมไม่เคยรู้อยู่ 2 ข้อ คือ (1) การยื่นฟ้องร้องคดีทั่วไป ต้องใช้เงินประมาณ 120,000 บาท ส่วนกรณีคดีอนาถา ต้องใช้เงิน 50,000 บาท (2) ราคาเริ่มต้นของการขายไตเมืองไทย อยู่ที่ข้างละ 50,000 บาท..(ในกรณีนี้ครับ แต่ยังไม่ทราบว่าจะมีใครซื้อหรือเปล่า)

ขอขอบคุณอาจารย์อ้อ-สุชานาถ และท่านผู้อ่านทุกท่าน...

• ขออนุโมทนาสาธุการอย่างยิ่งกับเพื่อนของพี่ชายอาจารย์ที่มีโอกาสบริจาคไตให้กับคุณพ่อ...
• นับเป็นตัวอย่างของลูกกตัญญูกตเวทีที่ขอกราบอนุโมทนา... สาธุ สาธุ สาธุ

ขอแสดงความยินดีที่อาจารย์ทานข้าวกล้อง ผัก ผลไม้ และออกกำลัง...

• การใส่ใจสุขภาพมีส่วนช่วยชาติประหยัดค่ารักษาพยาบาลได้มากครับ

ขอให้อาจารย์อ้อ-สุชานาถ และท่านผู้อ่านทุกท่านมีความสุข ความเจริญ มีสุขภาพดี และมีไตแข็งแรงไปนานๆ ครับ...

ขอขอบคุณอาจารย์ beeman และท่านผู้อ่านทุกท่าน...

• สิทธิ์ในการขายไตนี่... ที่อิหร่านถูกกฎหมาย ส่วนในไทยดูเหมือนจะไม่ได้ครับ (ถ้ากฎระเบียบ หรือกฎหมายเพิ่งเปลี่ยนก็ต้องขออภัยล่วงหน้า)
• ผมได้ยินมาว่า คนไทยไปซื้อไตเปลี่ยนที่เมืองจีนปีละนับร้อยคนทีเดียว (ไม่มีหลักฐานที่เป็นเอกสารยืนยัน)

กรณีไส้ติ่งเด็กนั้น... เท่าที่ทราบทางวิชาการมีอย่างนี้ครับ...

• ไส้ติ่งเป็นอวัยวะคล้ายหลอดปลายปิดข้างหนึ่ง > เมื่อเกิดการอุดตัน เช่น มีอุจจาระ หรือเศษอาหารอุด ต่อมน้ำเหลืองโต ฯลฯ จะมีความดันเพิ่มขึ้น > ขาดเลือด + ติดเชื้อ > แตกได้เอง + มีโอกาสติดเชื้อเข้ากระแสเลือดได้ตามธรรมชาติ
• ไส้ติ่งเด็ก และไส้ติ่งคนสูงอายุมีโอกาสแตกเร็ว + เกิดภาวะแทรกซ้อนสูงกว่าผู้ใหญ่ทั่วไป
• ผมเชื่อว่า ไม่มีโรงพยาบาลใดตั้งใจไปทำให้ไส้ติ่งเด็กแตก

เรื่องนี้ผมเห็นใจแพทย์ พยาบาล เจ้าหน้าที่ และโรงพยาบาล

• ขออำนาจคุณงาม ความดีที่มีในโลก ทั้งคุณความดีของแพทย์และทีมงานผ่าตัด และบุญกุศลที่ผมทำมา... โปรดปกปักรักษาให้เหตุการณ์นี้ลุล่วงไปโดยทุกฝ่ายเดือดร้อนน้อยที่สุด
• ขอแพทย์ผ่าตัดดีๆ อย่าได้ถูกเบียดเบียนด้วยเหตุผลอันไม่ชอบธรรมเลย

ขอให้อาจารย์ และท่านผู้อ่านทุกท่านมีความสุข ความเจริญ มีสุขภาพดี และมีไตดีไปนานๆ...

• สาธุ...สาธุ....ขอขอบคุณ ความรู้ดีๆ ที่คุณหมอมอบให้..ชาว GotoKnow ทุกคน..
• และขอให้ไต..ทั้ง 2 ข้าง ของคุณหมอ ใช้งานได้ดีไปนานๆ ตราบนานเท่านาน..นะครับ

ขอขอบคุณอาจารย์ beeman และท่านผู้อ่านทุกท่าน...

• ขอขอบคุณอาจารย์ beeman ทั้งการให้ข้อคิดเห็น และการให้ความรู้...
• ผมชอบอ่านบันทึกทางด้านชีววิทยาของอาจารย์ beeman

ขอให้อาจารย์และท่านผู้อ่านทุกท่านมีความสุข มีสุขภาพดี มีไตดีๆ ไปนานๆ...

ขอขอบคุณ.. คุณ mhong และท่านผู้อ่านทุกท่าน

• แปลกจัง... วันพุธที่ 28 มีนาคม 2550 ตอนค่ำมีข่าวคนขายดวงตาใช้หนี้ + เลี้ยงพ่อแม่ ข้างละ 120,000 บาท
• วันนี้... วันศุกร์ 30 มีนาคม 2550 เพิ่งมาเปิดเจอคนประกาศขายไต

แปลกจัง...

• ได้ยินมาว่า คนไทยไปซื้อไตที่เมืองจีนปีละหลายร้อยคน (ไม่มีข้อมูลยืนยัน)
• ไม่มีความเห็น
• no comment...

ขอขอบคุณ... คุณหนุ่ม

• ความเห็นผมเป็นส่วนตัว...

ขอเรียนว่า ประเทศไทยน่าจะเปิดโอกาสให้มีการบริจาคไต เลือด และอวัยวะกันให้มากกว่านี้

• ขอเดาว่า น่าจะมีพระภิกษุ สามเณร และท่านผู้ปรารถนาบุญอยากจะบริจาคเลือด และอวัยวะกันหลายท่าน
• คนบริจาคได้บุญ + คนรับได้อวัยวะ = ดีด้วยกันทั้ง 2 ฝ่ายทีเดียว

กรณีอิหร่าน...

• กรณีอิหร่านน่าจะให้ข้อคิดดีเหมือนกัน
• เพราะฝ่ายหนึ่งได้ไต อีกฝ่ายหนึ่งได้เงิน

ขอเพียงให้ทั้ง 2 ฝ่ายได้รับข้อมูลข่าวสารให้เต็มที่ และให้การตัดสินใจเป็นไปหลังจากได้รับข้อมุลข่าวสาร

• เข้าใจว่า อิหร่านคงจะเป็นประเทศ "ผู้นำทางความคิด" ในด้านนี้ให้กับคนทั้งโลกได้ทีเดียว

ขอเชียร์ให้คุณหนุ่ม และท่านผู้รอไต หรืออวัยวะอื่นๆ ได้รับไต และอวัยวะโดยเร็ว(แบบที่ทุกคนทุกฝ่ายได้ประโยชน์ร่วมกัน)ครับ...

ขอขอบคุณ... คุณภานุเดช

• เสียใจด้วยครับ... ที่นี่ไม่รับซื้อไต
• เมืองไทยเรายังไม่อนุญาตให้มีการซื้อขายไต

สวัสดีค่ะอ.หมอวัลลภ

โอ้โห..ไม่อยากเชื่อว่ามีคนอยากขายไตมากมาย มีคนมาประกาศขายไตกันที่นี่ด้วยนะคะ

คุณแม่ของเืพื่อนไตวาย โชคดีมากๆที่ได้รับไตจากสามีของเธอเองซึ่งเข้ากันได้เป็นอย่างดี แต่ก็ต้องปรับตัวมากๆกว่าจะเข้าที่่ พอไ้ด้ยินอาจารย์เล่าถึงพระรูปหนึ่งที่เปลี่ยนไตแล้วไตที่ได้จากน้องมาเสื่อม ต้องฟอกไต ทำให้สงสัยค่ะว่าจะเป็นทุกรายหรือเปล่าค่ะ แล้วนานไม๊คะกว่าจะเสื่อม เป็นห่วงน่ะค่ะ

มีเพื่อนที่นี่คนหนึ่งเป็นเบาหวานมาแต่กำเนิด พออายุมากขึ้นไตเริ่มวาย หมอเตรียมเส้นเลือดไว้ฟอกไตมาตั้งแต่ 3 ปีที่แล้ว แต่หมอก็ประหลาดใจเหมือนกันเพราะไตก็ยังทำงานได้ แม้ไม่ดีนัก..และเลื่อนการฟอกไตออกไปเป็นระยะๆค่ะ เค๊าบอกว่ารับประทานพวก daily supplement ช่วย ..แต่ก็รู้สึกเป็นห่วงเพื่อนมากๆ.. ไม่อยากให้ต้องฟอกไตเลยค่ะ

เป็นข้อมูลที่น่าสนใจมากค่ะ ขอบคุณค่ะอาจารย์

ขอขอบคุณอาจารย์ alinxana=

• เรื่องการบริจาคอวัยวะนี่... ใจผมคิดว่า ถ้าเมืองไทยเราเปิดโอกาสให้มากกว่านี้ คงจะมีคนเต็มใจอยากบริจาคมากมาย
• ยิ่งถ้ามีพระภิกษุ สามเณรที่ปฏิบัติดี ปฏิบัติชอบต้องการไตบริจาคแล้ว ผมเชื่อว่า มีคนอยากบริจาค(ด้วยความปรารถนาบุญ)มากมาย
• ส่วนสไตล์อิหร่านนี่... รัฐบาลเขากำหนดราคาไว้เลยว่า ขายเท่านั้นเท่านี้

คนไทยเรามีชื่อเสียงในเรื่องน้ำใจ เมตตา และการให้ทาน

• เรื่องโรคเรื้อรังแทบทุกโรคนี่... ต้องทำใจไว้ก่อนเลย เพราะรักษาแล้ว เกือบทั้งหมดจะ "ไม่เต็มร้อย" หรือดีเท่าคนทั่วไป
• ขอแสดงความยินดีกับพวกเราที่มีสุขภาพดีครับ

ขอสนับสนุนให้มีการบริจาคไตโดยไม่จำเป็นต้องให้เฉพาะญาติ หรือสามี-ภรรยา (หมายถึงบริจาคโดยความเต็มใจ หรือบริจาคปรารถนาบุญ...)