- ผมคิดว่าคุณกระทะเป็นเจ้าหนู "จำไม" ดีครับ
- การฝึกคิด ฝึกตั้งคำถามเป็นสิ่งที่ดีนะครับ
- คราวนี้มาสนใจเรื่อง "ภาวะโลกร้อน" เลยทีเดียว..อิอิ
คุณ ซูซาน เข้ามาให้ข้อคิดเห็น ๓ ครั้งเลย
ผมว่าขงเบ้งเก่งที่สุดขนาดสุมาอี้รู้ว่าขงเบ้งตายสุมาอี้ยังพูดว่า จูกัดเหลียง ขงเบ้ง นี่แหละคือยอดกุนซือแห่งยุคคงไม่มีใครที่จะยิ่งใหญ่กว่า จูกัดเหลียง ขงเบ้ง อีกแล้วก็สุมาอี้เป็นคนพูดเองได้ยินมากับหู
สงสัยลูกน้องขงเบ้งกลับมาเกิด..อิอิ..
"เก่ง" ? เก่งด้านไหนล่ะครับ ... ถ้าในแง่ของการรบประหัตประหารแก่งแย่งชิงดีแล้วล่ะก็ เก่งอย่างเดียวคงไม่พอ ต้องบวก "เฮง" ด้วยเหมือน ประโยค ที่ว่า "คนคำนวณมิสู้ฟ้าลิขิต" ยังใช้ได้เสมอ คำถามนี้เหมือนถามว่า นักปิงปอง นักเปตอง นักพายเรือ มาต่อยกันแล้วใครชนะ ... เป็นการเปรียบเทียบไม่มีคำตอบที่ถูกต้องเสมอไปขึ้นกับเวลาและสถานการณ์ นักปิงปองอาจจะชนะครั้งแรก แต่แพ้ครั้งที่สองสามก็ได้ ไม่เหมือนกับ เอา แชมป์โลกปิงปอง มาเล่นปิงปอง กับผม ย่อมต้องชนะทุกเกมส์อยู่แล้ว
ส่วนในสนามรบจริงไม่มีการแก้ตัว เมื่อต้องสิ้นชีพในสนามรบถือว่าแพ้แล้ว เมื่อดูจากผลสรุปสุดท้ายแล้ว "สุมาอี้" ได้ชัยเหนือ "ขงเบ้ง" ก็คงต้องให้เค้าเก่งกว่า .. ทางด้านสุมาเต็กโช มิได้มีส่วนในการรบด้วยคงต้องตัดเค้าออกไป ...
ถ้าคำว่า "เก่ง" มีความหมายตื้นขืนดังเช่นข้างบน ผมก็คงให้ "สุมาอี้" "เก่ง" สุดครับ
เห็นด้วยกับคุณ Little Jazz \(^o^)/ ครับ
ดังคำที่สุมาเต็กโช บอกไว้ว่า หากได้ ฮกหลง หรือ ฮองซู หนึ่งในสองคนนี้ มาร่วมทำการแล้วจะรวบรวมแผ่นดินได้เป็นแน่แท้ ... เผอิญได้มาสองคนเลยทำให้สถานการณ์การเมืองพลิกผัน และเป็นจุดเปลี่ยนของการรวมแผ่นดินไม่ได้ครับ
ขอบคุณ คุณตัวป้อมที่แวะมาเยี่ยมเยียน
ขอขอบคุณ คุณหานซิ่นครับ
ผมว่าขงเบ้ง เก่งสุดๆแล้วไม่ใช่หรอครับ
จำได้ไหมว่า ตอนที่ขงเบ้งไปหาซุนกวน
คนของซุนกวน 10-20 คนรุมถามขงเบ้งแข่งกันใช้
ปัญญา ขงเบ้งก็ชนะหมดไม่ใช่หรอครับอีกอย่าง
ตอนสุดท้ายที่ขงเบ้งตายเป็นเพราะว่าขงเบ้งคาดการณ์อะไรผิดไปรึเปล่า
ผมดู สามก๊กในแผ่นDVDอะงับ
อยากถาม ว่า สามก๊กนั้น มีจริงมั้ยครับ
แล้วขงเบ้งนี้ เป็นคนจริงๆหรอครับแล้วเขาก็ฉลาดแบบในหนังรึเปล่าครับบอกที
สุมาเต็กโช เป็นอาจารย์ ของ ขงเบ้งหรอครับ
แล้ว สุมาเต็กโชเป็นอะไรกับสุมาอี้- -
ตอบคุณผู้ชื่นชอบขงเบ้ง
ครับ ขอบคุณครับ แล้วผมจะเข้ามาทับบ่อยๆ
อีกครับ ผมเป็นแฟนพันธุ์แท้ สามก๊กครับ
แต่ว่าผมงง - -ขอบคุณมากครับที่ตอบ
ผมดู DVD ถึงแผ่นที่ 11 แล้วหละงับ เสียดาย
บังทองตาย แล้วก็ ในDVD แผ่นที่ 10
ตอนสุดท้าย ตอนที่ บังทองตาย
บังทองตายที่ เนินเขาหงส์ร่วงหรอครับ
ผมเห็น มันเขียนติดพูเขา แล้ว มันมันมีจิงหรองับตอบด้วย- -พรุ้งนี้มาจะมาดูครับ
................................
ผมไปเจอบทความของคุณสนธิ ลิ้มทองกุล เลยอยากให้ลองอ่านกัน
บ้านเมืองวันนี้พวกเราน่าจะศึกษาประวัติคน 2 คนในอดีต คนๆ นึงชื่อ ซุยเป๋ง อีกคนชื่อ ขงเบ้ง ประวัติศาสตร์จีนสมัยราชวงศ์ฮั่น ซึ่งตอนนั้นเป็นยุคปลายราชวงศ์ฮั่นแล้ว เป็นช่วงเวลาก่อนเริ่มยุคสามก๊ก เล่าปี่ แผ่นดินเกิดการจลาจล ฆ่าฟันกัน แตกแยกทั้งแผ่นดิน ขุนศึกต่างตั้งตนขึ้นเป็นใหญ่ เล่าปี่ตอนนั้นยังตั้งตัวไม่ได้ก็เลยจะไปหาผู้ที่มีสติปัญญามาช่วย คนแรกที่เล่าปี่ไปนั้นไม่ใช่ขงเบ้ง แต่ชื่อ ซุยเป๋ง ซุยเป๋งเป็นปราชญ์อันดับเดียวกับขงเบ้ง เล่าปี่ไปพบซุยเป๋งไปกราบกรานซุยเป๋ง สนทนาแลกเปลี่ยนความคิดเห็นกัน ในเรื่องการปกครองบ้านเมือง พอเล่าปีสนทนากับซุยเป๋งได้พักหนึ่งก็เห็นความฉลาดปราชเปรื่อง ตามนิสัย สันดานเล่าปี่ ซึ่งไม่รู้ว่าข้าราชการบ้านเรา หรือคนไทยบางคนติดนิสัยเล่าปี่มาตั้งแต่สมัยสามก๊กหรือเปล่า ก็คุกเขาลงกราบทันที แล้วคำนับ บอกว่า ท่านเป็นผู้มีสติปัญญา มาอยู่ป่าเสียเวลา ไปช่วยบ้านเมืองเถอะ
วันนี้บ้านเมืองเกิดจลาจลต้องอาศัยสติปัญญาท่านกอบกู้บ้านเมือง ซุยเป๋ง ตอบว่า ฟ้าจะถล่มกบทู จะหัก กบทู คือ เสาค้ำหลังคา กบทูจะหักจะไปค้ำกันไหวหรือ สรรพสิ่งย่อมเปลี่ยนแปลงไปตามธรรมชาติ มันไม่คงที่ แผ่นดินมีศึกมันก็ต้องมีสุข พอเป็นสุขแล้วก็จะกลับมามีศึกอีก พอมีศึกก็มีสุขอีก เป็นเช่นนี้เรื่อยไปตามวัฏจักรของมัน ซุยเป๋งกล่าวว่า วันนี้แผ่นดินกำลังจะเกิดจลาจล เพราะมองความเห็นเดือดร้อน จะสะท้อนว่า นี่แหละเป็นสัญญาณว่า แผ่นดินจะเป็นศึกแล้ว ถึงจะออกไปช่วยท่านก็ยืดเวลาการจลาจลบ้านเมืองออกไปได้เพียงพักเดียวเท่านั้นเอง ในที่สุดมันก็ต้องเป็นศึกอย่างแน่นอน เมื่อเป็นศึกแล้ว เมื่อมันจบศึกแล้วมันก็จะต้องเป็นสุข เล่าปี่เห็นว่า ซุยเป๋งนั้นพูดจากไม่รู้เรื่อง ก็เลยไปหาขงเบ้งในที่สุด
ท่านผู้ชมที่อ่านสามก๊กก็รู้ว่าต้องไปขอร้องขงเบ้งถึง 3 ครั้ง ขงเบ้งทนความอ้อนวอนเล่าปี่ไม่ไหวเลยต้องออกมาช่วย เมื่อขงเบ้งมาช่วยทำให้เล่าปี่มีฤทธิ์ในการรบเพิ่มขึ้นหลายเท่าทวีคูณ เพราะความปราชญ์เปรื่องของขงเบ้งทำให้ต้องฆ่าคนไปกว่า 2-3 ล้านคน ท่านผู้ชมครับในพันปีที่ผ่านมานั้น 2-3 ล้านคน เยอะมานะไม่ใช่เรื่องเล็ก ฆ่าทหารโจโฉวที่ทุ่งถกบอง ที่แม่น้ำแป๊ะโหว และศึกเช็กเป๊ก ไปล้านกว่าคน ทำสงครามภาคใต้กับพวกเบ้งเฮ็ก ไปอีก 4-5 แสนคน ทำศึกกับสุมาอี้ อีก 4-5 แสนคน รวมเบ็ดเสร็จแล้ว 2 ล้านคน ในที่สุดขงเบ้งต้องลากเลือกตาย แล้วขงเบ้งสามารถยืดอายุราชวงศ์ฮั่น อายุไปได้ 40 กว่าปีเท่านั้น แต่ต้องมีต้นทุนในการฆ่าคนกว่า 2-3 ล้านคน ในที่สุดราชวงศ์ฮั่นก็ล่มสลายอยู่ดี ที่สุดแล้ว สุมาเอี๋ยน ลูกชายของสุมาอี้ ก็รวบรวมแผ่นดินเข้าเป็นหนึ่งได้ สถาปนาเป็นราชวงศ์ต้าจิ้น แผ่นดินจึงได้เป็นสุข แต่ราชวงศ์ต้าจิ้นตั้งอยู่ได้ไม่นานก็มีการคอร์รัปชั่นโกงกินกันอย่างมโหฬาร แล้วกลายเป็นศึกจลาจล หลังจากนั้นเกิดราชวงศ์ใหม่ ไม่นานก็จลาจลอีก
พี่น้องครับ ถ้าไม่มีขงเบ้งบางทีราชวงศ์ฮั่นอาจจะสูญสิ้นเร็วกว่านั้น โดยที่ไม่ต้องมีคนตายถึง 2-3 ล้านคน ต้องถือว่าซุยเป๋งเหนือกว่าขงเบ้งจริงๆ เห็นสัจจธรรม คล้ายๆ ไหมท่านผู้ชม บางครั้งการที่เราออกมาสู้ ผมมองย้อนหลังแล้ว เราน่าจะยึดหลักซุงเป๋งมากกว่า ปล่อยให้เขาฆ่ากันเองสิ้นเรื่องสิ้นราว
http://www.manager.co.th/Home/ViewNews.aspx?NewsID=9500000121330
พอเห็นอะไรมั้ยคับ
ซุยเป๋งบอกว่า "ทุกอย่างมีเกิดขึ้น ตั้งอยู่ และดับไป การที่ท่าน (เล่าปี่) จะกอบกู้บัลลังก์นั้น ก็ทำไปเถิด แต่อย่าหวังว่าจะอยู่ได้นาน ทุกอย่างจะเป็นไปตามครรลองของธรรมะ เราขออยู่ตามประสาของเราเถอะ"
อันว่า 3 ก๊ก ที่ทุกคนเล่ามาก็ทราบอยู่แล้วว่าใครมีบทบาทมากที่สุดตั้งแต่ต้นเรื่องจนถึงเกือบจะท้ายเรื่อง นั่นคือ ขงเบ้งเนื่องจาก สุมาเต๊กโชนั้น จะว่าเก่งกว่าขงเบ้งก็ไม่ใช่เนื่องจาก สุมาเต๊กโชนั้นเป็นอาจารย์ ซึ่งใครๆก็คงได้ยินสุภาษิตไทยที่ว่า ลูกศิษย์ ย่อมเก่งกว่าอาจารย์ ดังนั้นผมคิดว่าขงเบ้งน่าจะเป็นคนที่เก่งมีสุด ส่วนสุมาอี้นั้นไม่สมควรเรียกว่าเก่งเนื่องจากเอาแต่หลบอยู่แต่ในเมืองไม่ยอมออกมารบกันจริงๆ ซะทีซึ่งผิดกับหักการของนักรบที่คอยเอาแต่หดหัว ใครจะว่าสุมาอี้ใช้กลยุทธจน ขงเบ้งรากเลอดตายนั้นก็ไม่เเปลก เนื่องจากขงเบ้งแค้นมากจึงรากเลือดตายไปเลย เหมือนในเรื่องนิยายกำลังภายในของกิมย้งทั้งหลาย กล่าวไว้ว่านักรบนั้นไม่ควรเอาแต่หดหัว จงลุกขึ้นมาประดาบบ้าง
ผมขอจบไว้แต่เพียงเท่านี้ thanks very much
มันต้อง ถูกมีผิดดิ หนังสือเขาทำให้ใครเก่ง นั้นแหละคือคำตอบ ที่ถูก ก่อถามว่า สามคนใครเก่งกว่ากัน แยกคำว่า(เก่ง)กับคำว่า(ฉลาด) ให้เป็น เก่งกับฉลาด คนละความหมาย ( วาจาอย่าเป็นเซียนกันให้มาก)
เวปคนรัก 3 ก๊ก คับพึ่งเปิดใหม่ มาคุยกันได้ น่ะ
ถ้าคิดยังซุยเป๋งงั้นก็ไม่ต้องทำไรหรอกนั่งงอมืองอเท้าให้เค้ามาฆ่าซะก็จบ
คนเรามันต้องดิ้นรนไม่ใช่เดินไข่แกว่งไปมาแบบซุยเป๋งแล้วก็บอกให้เชื่อเรื่องอดีต
จะได้ไม่ต้องทำอะไรคนที่คิดแบบนั่นคือคนที่ไม่กล้าเปลี่ยนแปลงอนาคตไม่กล้าที่จะทำอะไร
แม่น้ำแยงซีเกียงไหลไปทางทิศตะวันตก พัดพาวีรชนผู้ยิ่งใหญ่หล่นลับหาย
ขงเบ้งเก่งสุด หาใครเทียบเทียม
ในบรรดาเรื่องสามก๊กนี่ ขงเบ้งเก่งสุด ฉลาดสุดแล้ว แต่ฝ่ายอื่นถึงแม้ว่าจะฉลาดไม่เท่าขงเบ้งแต่เขามีกันหลายคน ฝ่ายขงเบ้งมีคนน้อย และสวรรค์ไม่เข้าข้าง ตอนที่ขงเบ้งจะเผาสุมาอี้นั้นฝนดั้นตกลงมาดับไฟหมดไม่งั้นนะขงเบ้งก็รวบรวมราชวงศ์ได้แล้ว แม๊...เจ็บใจจริงๆเลย.
ผมว่าขงเบ้งฉลาดสุดครับ. เพราะผมชอบขงเบ้งผมเลยดูสามก๊กครับ.ผมชอบวิธีคิดแก้ปัญหา และการตั้งตัวรับกับปัญหาต่างๆ . และนอกจากจะฉลาดเหมือนเทวดาแล้วยังมีคุณธรรมที่ดีๆอีกหลายอย่างด้ว.ผมว่าขงเบ้งเป็นไอดอลที่ดีที่สุดเลยผมว่านะ.
และอีกท่านนึงที่อยากจะนับถือคือ..ข้ามไปฝ่ายซุนกวนเลย ผมชอบซุนกวนเพราะว่าซุนกวนมีความกตัญญูต่อแม่และเชื่อฟังแม่เป็นอย่างมาก ขนาดว่าเป็นผู้ที่ไม่ค่อยจะฉลาดสักเท่าไหร่นะยังได้เป็นผู้ปกครองแคว้นได้เลย แสดงว่าผู้ที่เชื่อฟังพ่อแม่นั้นจะเป็นผู้ที่ประสบความสำเร๊จในชีวิต.ซุนกวนก็เป็นตัวอย่างที่ดีด้านความกตัญญู.
ขอบคุณสำหรับข้อคิดเห็นที่ 137-139
หนูก็เข้าไปhttp://threekingdom.freeforums.org/index.phpแล้วมีการแชทไรนี่แหละเหมือนแคมฟอกไรนี่แหละมะเห็นมีคุยเรื่องสามก๊กเลย เห็นแต่จีบๆกันอยู่. หรือเข้าผิดห้องรึเปล่ามะรู้
อาจารย์คะเราสามารถโหลดเพลงนี้ได้ที่ไหนคะ.
ถึงนิสิตมน.พะเยา
ผมนะคับ ไม่มีใครเก่งกว่าใครคับ ซุยเป่ง รู้ทุกอย่างเป็นไปตามวัฏจักร มีเกิดมีดับ ตามกันไป ซุยเป่งรู้อย่างนี้แล้วจึงไม่ได้ช่วยเล่าปี แต่ได้บอกความในแฝงให้กับเล่าปี่แล้ว
ส่วน แต่ขงเบ้งนั้นท่านช่วยเล่าปี่เพราะขงเบ้งเชื่อว่าลิขิตฟ้า หรือจะสู้มนะตนดังคำคมของตน แต่สุดท้ายก็รากเลือดตาย แต่ท่านมีความฉลาดมากที่ยือเวลาให้กับราชวงศ์ฮั่น แต่ที่สุดก็ไม่สามารถสู้ลิขิตฟ้า ไม่สามารถรวมราชวงศ์ฮั่นได้
ส่วน สุมาเตกโซ ท่านเป็นอาจารย์ แล้วก็ผ่านอะไรมามากแล้วท่านก็ต้องรู้อยู่แล้วว่าอนาคตจะเป็นอย่างไร แต่ท่านก็เห็นความมานะของท่านเล่าปี สุมาเต็กโซ จึงบอกให้ไปหาขงเบ้ง
จากทั้งสามคนนั้นต่างก็มีอายุที่แต่ต่างกัน ประสบการณ์แต่ละคนก็ผ่านมาไม่เหมือนกัน
และเห็นไหมว่าแม้แต่ความคิดก็แตกต่างกัน งั้นคงไม่เก่งเหมือนกัน แต่สัตว์โลกย่อมเป็นไปตามกรรม ที่สุดของมนุษย์ก็เหมือนกัน คือ ความตาย
สวัสดีครับ คุณทุกอย่างเป็นไปตามวัฏจักร
หนูเป็นคนที่ชอบวรรณกรรมสามก๊กมากค่ะ ที่ปลื้มที่สุดคือท่านขงเบ้ง รองลงมาคือกวนอู แต่ที่ใครๆชอบขงเบ้ง เพราะว่าเขาอยู่ฝ่ายดี และเพราะไม่ค่อยมีใครเชียร์สุมาอี้เพราะมีแต่คนมองว่าโจโฉเป็นตัวร้ายและสุมาอี้ก็อยู่ฝ่ายโจโฉ
แต่หนูก็ยังเคารพท่า่นขงเบ้งมากค่ะ
ปล. ลองเข้าที่Googleจะมีหัวข้อขงเบ้ง เฮฮา ประมาณนี้ค่ะ จะได้รู้ว่ามีคนเอาท่านขงเบ้งไปว่าเสียๆหายๆ
(ถ้าเขียนไม่ดีก็ต้องขอโทษด้วยค่ะ)
ตอบคุณ Bam ครับ
หากว่าฟ้าลิขิต..ท่านขงเบ้งมีมานะ..ก็ยังสู้ฟ้าลิขิตไม่ได้..(อันนี้ผมไม่ขยายความนะมันยาว)..แล้วท่านซุยเป่งก็บอกอีกว่าทุกอย่างเป็นไปตามวัฎจักร...ส่วนคนทีรวมประเทศก็ไม่ไช่นักปราญ..ท่านสุมาอี้ก็ยกให้ลูก...แล้วที่รบกันผ่านมาคืออะไร
อย่ากย้อนถามเพราะผมไม่รู้
1.เกิดเป็นคนขึ้นมาทำประโยชน์อันใด้แก่โลก...
2.คุณคิดว่าคุณมีคุณค่ามากแค่ไหนสำหรับโลกใบนี้...
3.จากเริ่มต้นถึงจุดจบของชีวิตคุณเห็นอะไร...
4.ตอนคุณเริ่มเดินคุณเห็นทางข้างหน้าหรือเปล่าว่าเป็นยังไง....
5.ดูสามก๊กแล้วคุณคิดอย่างไร.....
ปล.ส่งคำตอบทางเมล์นะคับผมอยากรู้มากเพราะผมไม่เข้าใจสามก๊ก
เจอถามกลับเป็นงงเลยครับ
ก่อนอื่นต้องขอโทษด้วยนะครับข้างบนมันยากไปเอาง่ายๆละกันนะคับ!
นับแต่บรรพบุรุษ...ทั้งสามท่านที่กล่าวมาข้างต้นนั้น..
ก่อนจะเข้าสู่สมรภูมิรบ(เว้นซุยเป่ง)..ก็เป็นผู้สันโดด..ได้ยินมาว่าชอบแต่งกลอนชมธรรมชาติ
และจิบชา...
พอเมื่อเข้าสู่สมรภูมิก็ทำให้ผู้คนล้มตายรวมกันมากกว่าสองล้านคน
ทำภาวะโลกร้อนโดยไม่ตั้งใจ(ทำอย่างไรนั้นคิดกันเอาเอง)
ทั้งสามท่านนี้ผมไม่ได้ดูถูกหรือจะว่ากล่าวเลยแม้แต่น้อยนิดซ้ำยังชื่นชมในปณิธานที่ยิ่งใหญ่ของทั้งสามท่านและยังนำคำของท่านมาใช้ในบางสถานะการ
แต่ทั้งสามท่านกับเห็นแก่ตัวเอาง่ายๆเลยนะ(แต่ก็ยังดีที่มีความรู้ให้เหลือใว้ศึกษาอยู่บ้าง)
ท่านซุยเป่งเอาแต่นังหายใจชมนกชมไม้แต่งเพลงไปวันๆผลาญออกซิเจนโลกไปอย่างไร้ค่าโดยไม่นำความรู้ออกมาถ่ายทอดเลย
ท่านขงเบ้งตั้งใจรวมแผ่นดินแต่ไม่สนว่าต้องแตกแยกนั่งหายใจคิดแต่สงครามว่าจะชนะเมื่อไหร่จะรวมแผ่นดินได้ผลาญออกซิเจนโลกไปวันอีกละ
ท่านสุมาอี้ก็คล้ายๆกันแต่จะไม่เล่าละมันยาว
เอางี้สรุปคำถาม
1.ทั้งสามท่านผลาญทรัพยากรโลกไปวันๆนั้นทั้งสามท่านเคยคำนวนว่าลมหายใจที่เข้าออกนั้นทั้งหมดต้องใช้ต้นไม้กี่ต้น?(เพราะทั้งสามเก่งมากเรียนรู้จนทะลุแจ้งคำนวนหน้าจะง่ายสำหรับทั้งสามท่านนะ)
2.แล้วทั้งชีวิตของทั้งสามท่านปลูกต้นไม้ทั้งหมดกี่ต้น?
3.ท่านทั้งสามตายไปแล้วท่านทั้งสามได้อะไร?
ปล.น่าจะง่ายนะถ้าล่วงเกินอันใดขอคำติเตียนและขออภัยในความโง่เขลาของตัวข้าพเจ้าด้วย
แล้วจะเข้ามาเยี่ยมบ่อยๆ....กะทะถ้าไม่ตั้งไฟก็จะไม่มีอาหารผัดอร่อยๆให้กินหรอก..
สวัสดีครับ คุณกระทะ (คราวก่อนเขียนผิดไปหน่อย)
คำถามที่ตั้งมาก็ยากอีกแหละ
---------------------------------------
ทวนคำถาม
555+
ขอเลื่อมใสในความคิดท่านเป็นอย่างสูง
555+
ธาตุทั้งสี่ทำคนปวดหัวได้
555+
ธาตุทั้งสี่นำภาวะโลกร้อน
555+
ครับในเมื่อตอบข้อนี้แล้วขอย้อนถามข้อก่อนหน้านั้นด้วยคับ
555+
คารวะเลื่อมใสๆ....
ผมว่าสุมาเต็กโชมองเล่าปี่เป็นคนมีคุนธรรมใจอ่อนไม่สามารถรวมแผ่นดินได้มากกว่าแต่ขงเบ้งเชื่อในความอุสาหะของเล่าปี่จึงมองข้ามเรื่องนี้ของเล่าปี่ไป
แวะมาเยี่ยมค่ะ ขอออกความเห็นบ้างนะคะ แต่..งงค่ะ ทำไมเอาท่านสุมาเต๊กโชมารวมด้วยล่ะคะ (เห็นมีแต่เสนาธิการ) ขอตอบแบบกลาง ๆ ค่ะ เนื่องจากไม่รู้ว่าใช้เกณฑ์ใด (แต่ใช้หลักจากนิยายสามก๊กของหลอกวนจงค่ะ)
คิดว่าท่านสุมาเต๊กโช เก่งสุดค่ะ เพราะรู้จักเร้นกายหลีกหนีวัฐจักรแห่งสงคราม ดังซุยเป๋งว่าบ้านเมืองนั้นเดี๋ยวสงบ เดี๋ยวจราจล ฝืนไปก็เหนื่อยเปล่า ดังนี้แล้ว “ไร้วาสนาอย่าขอพร” มีบางท่านจากหลาย ๆที่ ว่าสุมาเต๊กโชกล่าวไม่จริงเกี่ยวกับเรื่อง “หากได้ฮกหลง ฮองซูคนใดคนหนึ่งสามารถรวมแผ่นดินได้นั้น” จึงขอค้านค่ะ (สนับสนุนความคิดว่าท่านสุมาเต๊กโชเก่งจริงค่ะ) ด้วยเหตุผลที่ว่า ตั้งแต่แรกที่ท่านเล่าปี่ได้ ท่านขงเบ้งมาในตอนนั้นเสนอให้รับเกงจิ๋วไว้ก็ไม่เอา ลองพิจารณาดูว่าถ้าได้เกงจิ๋วแต่แรก แผนการรวมแผ่นดินจะเร็วและง่ายกว่านี้ไหม ต้องต้านโจโฉได้แน่ลำพังความสามารถของขุนพลและปัญญาของท่านขงเบ้งแล้ว ไม่เช่นนั้นแล้วท่านขงเบ้งจะสั่งน้องชายไว้หรือว่าเมื่อสำเร็จการใหญ่เมื่อใดจะกลับมาทำนาอยู่บ้านเราเหมือนเดิม นั่นเพราะท่านเองก็คิดไว้ว่าจะต้องเป็นไปตามที่คิดไว้คือท่านเล่าปี่ต้องได้เกงจิ๋วก่อน และถ้าเป็นเช่นนั้นป่านนี้ท่านเล่าปี่อาจทำการใหญ่สำเร็จไปแล้ว เชิญท่านขงเบ้งมาแต่ไม่ทำตามแผนแต่แรกพากันหนีเกือบเอาชีวิตไม่รอด อย่างนี้แล้วจึงผิดแผนที่วางไว้หมด ทุกอย่างจึงยืดเยื้อออกไป อีกทั้งอยากทำการใหญ่แต่สนใจเรื่องเล็กดังคำท่านจูล่งว่า ดึงดันแก้แค้นให้ท่านกวนอูก็ไม่ตรงกับแผนการที่ท่านขงเบ้งได้วางไว้ตั้งแต่”เยือนกระท่อมสามครั้ง” ว่าเป็นมิตรง่อต่อต้านวุย เชื่อว่าถ้าท่านกวนอูรับรู้ได้คงไม่ต้องการให้เป็นเช่นนี้ดังนี้แล้วจึงเห็นด้วยกับคำของท่านสุมาเต๊กโช
ท่านขงเบ้งรองลงมา แต่ทำไมชอบผืนลิขิตฟ้า เมื่อท่านสุมาเต๊กโชยังกล่าวว่า “ฮกหลงจะได้นาย แต่ไม่ใช่เวลาดี” นั้น ท่านขงเบ้งเองจะไม่รู้ก็ไม่ได้เนื่องจากคาดการณ์ยุทธศาสตร์สามก๊กจากในกระท่อมได้ได้แต่จะไม่รู้เรื่องนี้นั้นคงเป็นไปไม่ได้ค่ะ ทั้งรู้ว่าท่านเล่าปี่อาภัพก็ยังออกไป โดยรู้อนาคตของตนอยู่แล้ว ดังนี้จึงเ ป็นผู้ฝืนลิขิตฟ้าโดยแท้ สมที่ท่านยาขอบเขียนไว้ “ท่านขงเบ้งแพ้อย่างราบคาบเพียงครั้งเดียว คือ "แพ้เล่าปี่ที่กระท่อมหลงจง”เรื่องความเก่งอื่น ๆ คงไม่ต้องพูดถึงค่ะ ดังที่ทราบ ๆกันดีอยู่แล้ว
ท่านสุมาอี้ เก่งแต่ตั้งรับเท่านั้น ทหารก็มากกว่า ถ้าไม่กลัวท่านขงเบ้งแล้วทำไมไม่ตีกลับให้ถอยไป อยู่ฝั่งวุยแท้ๆ ได้เปรียบทุกด้าน เรื่องของใจนั้นยอมรับว่านิ่งมากน่านับถือ แต่ถ้าสลับกันท่านขงเบ้งมีกำลังมากอย่างนั้นและรักษาฝั่งจ๊กบ้าง เสบียงก็พร้อม ลองนึกภาพดูว่าท่านสุมาอี้จะมีสภาพอย่างไร แค่ว่าให้ยกทัพมาแล้วให้จัดทหารมาเท่ากับที่เคยท่านขงเบ้งเคยนำมา แค่นั้นจะกล้าตัดสินใจยกมาหรือเปล่า??
ยาวไปหน่อยขอบคุณที่อ่านนะคะ ไว้จะมาเยี่ยมใหม่ค่ะ
ออกแนวระบายอารมณ์ไปหน่อยค่ะ
จริง ๆ แล้วไม่ค่อยได้แสดงความคิดเห็นที่ไหน เท่าไหร่ค่ะ
ส่วนมากจะวิจารณ์เก็บไว้อ่านเอง เพราะยาวมาก
โดยเฉพาะเมื่อได้อ่าน "เปิดหน้ากากขงเบ้ง" ของท่านเล่า(แต่ไม่ ชวนหัวเอาซะเลย)
เลยวิจารณ์เก็บไว้ซะ 5 หน้าเลยค่ะ
ขอบคุณมากค่ะที่เปิดโอกาสให้
แต่ยาวมากอย่างที่บอก เกรงใจท่านผู้รู้ที่เข้ามาอ่านค่ะ
เดี๋ยวจะไปสะดุดใครเข้า ท่านเล่า(แต่ไม่)ชวนหัวก็มี
คนชอบอยู่มากทีเดียวค่ะ กลัวอ่านแล้วจะไม่ได้สาระกัน
ซะเปล่า ๆ
ปล.ที่ว่า 5 หน้าเนี่ยได้อ่านเฉพาะ เปิดหน้ากากขงเบ้งเล่ม 1 เท่านั้นค่ะ
ตอนนี้กำลังอ่าน เทิดศักดิ์ศรีจูล่ง อยู่ค่ะ
เอ..ก็ของท่าน เล่า(แต่ไม่)ชวน หัว ยังไงล่ะคะ
เปิดหน้ากากขงเบ้ง 1-3
ชำแหละกึ๋นเล่าปี่
ควักหัวใจซุนกวน
ผ่าสมองโจโฉ
ล้วงคอสุมาอี้
เทิดศักดิ์ศรีจูล่ง
ท่านเล่า เขาเขียนไว้หมดล่ะค่ะ ที่ได้อ่านก็แล้ว ก็เปิดหน้ากากขงเบ้ง 1
และผ่าสมองโจโฉค่ะ ส่วนเทิดศักดิ์ศรีจูล่งกำลังอ่านค่ะ
ปล.ไม่ใช่ไม่อยากเปิดเผยค่ะ แต่เกรงใจ
ขงเบ้งเก่งที่..........................สุดในสามก๊ก
รักขงเบ้ง........................-*-
จูกัดเหลียง ขงเบ้ง
ชอบขงเบ้งนะ
love love
ขงเบ้งเก่งกว่า บังทอง และ ชีซีตั้งเยอะ เก่งกว่าสุมาอี้ เก่วกว่า สุมาเต็กโซ
เก่งกว่า เล่าปี่
รักและเคารพท่านขงเบ้งที่สุดเช่นกันค่ะ
ยินดีที่ได้รู้จักนะคะ ท่านรักขงเบ้ง
น่าเห็นใจขงเบ้งเหมือนกันที่ทำการไม่สำเร็จ
เพราะฟ้าไม่เป็นใจ
ทำไมฟ้าต้องกำหนดชะตาเราด้วย
เราจะฝืนมันไม่ได้หรอกรึ
เฮอะ..........
ชิวิตคนเราสมัยนี้เกิดมานั้นสั้นนัก
ทำยังไงถึงจะใช้ชิวิตให้คุ่มค่าให้ได้มากที่สุด
ให้โลกได้จดจำจารึกชื่อเราเอาไว้
เหมือน จางจื่อ เหลาจื่อ ขงจื้อ หรือ ขงเบ้ง และอีกหลายๆท่าน
ซึ่งเป็นปราชญ์ทั้งหลาย
แต่ไม่ต้องการในฐานปราชญ์
แต่ต้องการในฐานะ........
มังกรเร้นกายอยู่ในเฆตและบึง
แต่น่าเสียดายที่หาทางออกไม่ได้
เล่าเสก
ถูกของท่าน Beeman ค่ะ
คนเราชอบทำอะไรอ้อม ๆให้เหนื่อยนะคะ
พระพุทธเจ้าท่านบอกทางไว้ให้เดินตรง ๆ แท้ ๆ
แต่ยังมีคนอีกมากที่เดินอ้อม ควรใช้ชีวิตเรียบง่าย
ไม่ฟุ้งเฟ้อ ไม่ต้องขวนขวายจนเกินไปนัก แต่ดูอย่างบางคน
มีเงินมากมายหามาด้วยความยากลำบาก
บ้างก็โกงเขามา เหนื่อยสายตัวแทบขาด
เพื่อให้ได้สุขสบาย และมีอำนาจเงินทอง
แต่สุดท้ายต่อให้ใส่ไว้ในปากยังเอาไปไม่ได้
ไม่รู้ว่าจะเดินอ้อมให้เหนื่อยทำไม
ปล.ขออภัยนะคะ ท่านเล่าเสก เห็นด้วยกับการทำอย่างไรให้ใช้ชีวิต
ได้คุ้มค่าที่สุด แต่การสร้างชื่อน่ะเป็นเพียงสมมติของโลกนี้เท่านั้น
อย่ายึดติดเลยค่ะ
ผมก็อยากจะไปอยู่ในยุคสามก๊กให้รู้แจ้งเห็นจริงกันไปเลย
แต่ความเห็นส่วนตัวจากความรู้หางอึ่งของผมคิดว่า ขงเบ้งเก่งสุดครับ
อาจจะตรงกับหลายท่านคิดนะ ขงเบ้งมีปณิธานแล้วก็ลงมือทำผมว่าเค้าคงรู้แหล่ะว่าจะทำ สิ่งใด และจะเกิดอะไร สิ่งใดๆก็ไม่แน่นอน มันก็ผิดพลาดกันได้ก็แก้ไขกันไป พลิกแพลงสถานการณ์ได้ตลอด เป็นคนที่นำความรู้มาใช้ได้ตลอดครับ ผมชื่นชม
อันนี้ คนอื่นผมว่าก็เก่งนะครับ คงมีคนที่เก่ง พอๆกับขงเบ้ง อยู่พอสมควรนะ ในยุคนั้น
แต่ใครนำมาใช้ให้เกิดประโยชน์กับส่วนรวมบ้าง ผมว่าความรู้นำมาใช้ได้ช่ำชองของขงเบ้งก็เป็น กลยุทธ ที่มีการร่ำเรียนมา ใครก็เรียนได้นะผมว่า สุมาอี้ก็เก่ง เกียงอุยก็เก่งรู้กลขงเบ้งอายุน้อยกว่าสุมาอี้ด้วย ผมคิดว่าคนที่รับมือขงเบ้งได้เป็นคนที่เฉลียวฉลาด
แต่ขงเบ้ง ผมยกย่องให้เป็นอัจริยะของผมครับ เสียดายเจ้านายไม่เกื้อหนุนงานใหญ่ไม่บรรลุสวรรค์ไม่เป็นใจ..เฮ้อ ผมรักขงเบ้งจริงๆนะ
คุณคิดไปเอง
แวะมาเยี่ยมค่ะ ท่าน Beeman สบายดีนะคะ
และยินดีที่ได้รู้จักนะคะท่าน คิดไปเอง เป็นแฟนพันธุ์แท้ขงเบ้งเหมือนกัน
เสียดายที่มีปราชญ์อีกหลายท่านยังเร้นกาย ไม่ออกมาแสดงฝีมือ
อาจเก่งกว่าท่านขงเบ้งก็เป็นได้ ส่วนตัวแล้วเห็นว่าที่น่าจะต่อกรได้
ไม่ถึงกับฝีมือเท่ากันหรอกนะคะ น่าจะเป็นกุยแก ค่ะ น่าเสียดายดูจะ
แพ้บารมีท่านขงเบ้งเลยชิงตายไปซะก่อน แม้แต่ชีซี บังทอง ก็ยังอับแสง
คิดเล่น ๆ น่ะค่ะว่า ทุกคนโดนเก็บหมดเลยเพื่อเปิดทางให้ท่านขงเบ้ง อิอิ
ส่วนมากท่านที่คิดว่า อ.ฮกหลงไม่เก่งดังคำคุย ก็มักจะไม่พิจารณาปัจจัย
รอบข้างประกอบด้วยน่ะค่ะ ชีวิตมนุษย์ไม่ใช่ 1+1แล้วจะเท่ากับ 2 ได้เสมอ
พอทำไม่ได้ก็กลายเป็นคุยโวไป
ปล.เสียน้ำตาให้ท่านขงเบ้งทุกครั้งที่ดูเลยค่ะ ท่าน Beeman ดูสามก๊กรอบที่ 5
ในรอบ 3 เดือน ยังอดซึ้งไม่ได้
คุณเหมยเทียนฟง
สุมาอี้เก่งที่สุด ประวัติศาสตร์ก็บอกอยู่แล้วว่าตระกูลสุมารวบรวมสามก๊กเป็นหนึ่งเดียวแล้วตั้งเป็นราชวงศ์จิ้น ซึ่งจุดพลิกเกมก็เกิดจากการที่สุมาอี้ทำรัฐประหารในก๊กวุย ขอให้มองในจุดที่สำคัญที่สุดคือ ในวาระสุดท้ายใครคือผู้ชนะที่แท้จริงต่างหาก ประวัติศาสตร์ไม่ได้โกหกเรา แต่หลอกว้านจงแต่งนิยายแล้วเติมสีสัน เขาชอบขงเบ้งเขาก็เชียร์ขงเบ้ง ความจริงเล่าปี่ก็ไม่ใช่คนที่เป็นใหญ่เพราะการพึ่งพาคนอื่น แต่เขาเป็นขุนศึกที่มีความสามารถมากกว่าที่หลอกว้านจงเขียน ในสามก๊กที่หลอกว้านจงเขียนเล่าปี่ตั้งก๊กได้เพราะขงเบ้งช่วย สุมาอี้สู้ขงเบ้งไม่ได้ชนะเพราะฟลุ๊คขนาดขงเบ้งตายยังหลอกสุมาอี้ได้ ใครที่เชื่อที่หลอกว้านจงเขียนไปซะหมดก็เป็นคนที่ความคิดยังอ่อนอยู่ ไม่รู้จักแยกแยะจริงเท็จอย่าคิดว่าอ่านสามก๊กจนจำได้ทุกตัวอักษรแล้วจะเก่ง ความจริงไม่ใช่หรอก ต้องมีจินตนาการหยั่งรู้สภาพที่เป็นจริงในสมัยนั้น ซึ่งเป็นยุคที่ราชวงศ์ฮั่นอ่อนแอ เกิดกบฏโพกผ้าเหลือง และความเข้มแข็งของขุนศึกเจ้าเมืองต่างๆ ต้องมองในมุมมองของนักประวัติศาสตร์และนักรัฐศาสตร์ครับ ไม่ใช่อ่านแต่นิยายแล้วเชื่อ อย่าไร้เดียงสาจนเกินไป ท่านต้องมีจินตนาการครับถึงจะรู้ว่าตระกูลสุมาคือผู้ชนะที่แท้จริง เป็นการเก่งบวกเฮง และขอฟันธงเลยว่าสุมาอี้สุดยอด อยู่ในระดับเดียวกับโตกุกาว่า อิเอยาสึ โชกุนผู้วางรากฐานให้ตระกูลโตกุกาว่า หรือเติ้งเสี่ยวผิงผู้วางรากฐานของจีน หรือวอเรนต์ บัฟเฟตท์ นักเล่นหุ้น พวกนี้มีบุคลิคคล้ายกันคือ ใจเย็น ปล่อยวาง ที่สำคัญที่สุดคือมีความเเม่นยำ
ขอบคุณ คุณเจ
อ่านแล้วค่ะ ซื้อมาอ่าน เล่มละ 250 บาท
เลื่อมใสในความฉลาด และวิธีการคิด
และปรับใช้กับซีวิตเราได้ ใจเย็นขึ้นเยอะ
ลองหาอ่านดูนะคะ
หนึ่งในหนังสือโปรด...
5555
ขงเบ้งอยู่แล้ว
มาเยี่ยมค่ะ สบายดีนะคะท่าน BEEMAN
แวะมาแจ้งข่าวด้วยค่ะไม่รู้ทราบรึยัง แฟนพันธุ์แท้สามก๊กจะออนแอร์วันที่ 19 และ
26 กันยายน นี้ค่ะ อย่าพลาดนะคะหลังรายการกล่องดำค่ะ มาดึกหน่อย
................
ขออภัยนะคะ ท่านเจ ขอแสดงความเห็นบ้าง
ถ้าหากความเก่งวัดกันตรงที่ ทำได้ทุกอย่างให้ได้มาซึ่งอำนาจและชัยชนะแล้วล่ะก็ ขอยกให้สุมาอี้ เช่นกันค่ะ
ในเรื่องที่ว่า “เข้าข้างขงเบ้ง” เพราะอ่านนิยายมากไป ไม่รู้จักแยกแยะแถมยังอ่อนความคิดนี่ ไม่เห็นด้วยทั้งหมดค่ะ เพราะจริง ๆส่วนตัวแล้ว ก็อ่านนอกจากท่านหลอ และพอทราบอะไรพอสมควร แม้จะอ่อนเรื่องปวศ. แต่ข้าพเจ้าคิดว่า ปวศ.ยังไงก็เป็นสิ่งที่มนุษย์ที่ยังมีกิเลสเป็นผู้บันทึก อาจไม่จริงซะทั้งหมดนะคะ บางทีคนที่เขา
ชอบขงเบ้งอาจมองที่จุดอื่นก็ได้ ไม่จำเป็นต้องเก่งปานเทวดา
ความจริงแล้วการที่เราจะอ่านอะไรครั้งแรกและขาดซึ่งการไตร่ตรองอย่างรองคอบย่อมเกิดขึ้นได้ค่ะและไม่เห็นด้วยที่ว่า การที่ใครอ่านสามก๊กแล้วเอาแต่จำตัวละครหรือเนื้อเรื่องได้ละเอียดยิบ จะไม่ใช่คนเก่งเขาเป็นทั้งคนเก่งและคนมีความพยายามค่ะ และไม่ได้รับประกันว่าท่านนั้นจะไม่ได้คิดพิจารณาสามก๊กอย่างตามจริงมาแล้วตามประวัติศาสตร์ เพียงแต่ถ้าจุดมุ่งหมายของท่านใดเพียงเพื่อการท่องให้รู้จำให้ได้ เพียงเท่านั้นก็เห็นด้วยค่ะว่า ไม่ใช่เซียนอย่างแท้จริง ทุกอย่างอยู่ที่ว่าเราอ่านแล้วเราต้องการอะไรค่ะ ไม่ถูกไม่ผิดอย่างที่ท่าน Beeman ว่า อีกอย่าง การอ่านแล้วเชื่ออย่างท่านหลอซะเต็มร้อย เขาอาจเพิ่งเริ่มอ่านนะคะต้องให้โอกาสกันหน่อย เราเป็นแฟนสามก๊กเหมือนกัน ไม่ควรบั่นทอนกำลังใจกันเอง ควรให้เขาได้มีโอกาสแสดงความเห็นและแนะนำด้วยความเป็นมิตรจะดีกว่าค่ะ จะได้ช่วยกันสานต่อสามก๊กต่อไป
ส่วนตัวแล้วผลงานของท่าน อ.ฮกหลงอาจไม่ได้มากมายอย่างที่เรา ๆเข้าใจ เล่าปี่เองก็เป็นคนเก่ง และเก่งด้านการใช้คนมากกว่าขงเบ้งซะอีก แต่เราปฎิเสธไม่ได้ว่า เล่าปี่ไม่ได้ขงเบ้งก็อาจไม่ได้ครองเอ๊กจิ๋ว แม้ขงเบ้งจะไม่ได้มีผลงานใด ๆ มากมายกันอย่างที่เราเข้าใจ หรือแทบไม่มีเลย ทั้งเผาทุ่งพกบ๋อง,น้ำท่วมแปะโห,สงครามลิ้น,ยืมเกาทัณฑ์,เรียกลมหรือแม้แต่ค่ายกลหลอกลกซุน,ดีดพิณลวงสุมาอี้ ฯลฯ แต่ยุทธศาสตร์หลงจงก็เปิดตาให้เล่าปี่ และชี้นำไปสู่การได้ครองเกงจิ๋ว และเอ๊กจิ๋วโดยลำดับ แม้จะเป็นเพียงผลงานทางความคิด แต่ก็สามารถผลักดันให้เป็นจริงจนได้ คนเราถึงเก่งแค่ไหนแต่บางครั้งมันก็มืดแปดด้านคิดอะไรไม่ออก พอมีคนมาชี้นำ ก็อาจเห็นทางรอดได้นะคะ
คนสุดท้ายที่เป็นผู้ชนะ ไม่ได้หมายความคน ๆ เก่งเสมอไปหรอกนะคะ เพราะกระทู้นี้ก็ไม่ได้ฟันธงไม่ว่าขอบข่ายของความเก่งอยู่ตรงไหนบ้าง ช่วงโจโฉอยู่สุมาอี้ยังถูกดองอยู่เลย ถ้าไม่เป็นเพราะโจผี อาจไม่ได้แจ้งเกิดก็ได้ เพราะยังมีคนเก่งอย่างกาเซี่ยงอยู่ มาสมัยโจยอย ก็ยังคงมอบความไว้วางใจให้โจจิ๋น เพราะสุมาอี้ยังไม่มีผลงานเด่นชัด หากไม่เพราะโจจิ๋นแพ้อย่างหมดท่า สุมาอี้คงไม่ได้กลับมา อันนี้ขอลงความเห็นว่าเป็นความเฮง อย่างเดียว
แต่กรณีการตั้งรับขงเบ้งได้อย่างสูสี ก็เห็นด้วยค่ะว่า แน่มากจริง ๆ ขงเบ้งก็ไม่ได้ชนะตลอด เก่งทั้งคู่ แต่ถ้าจะยกเครดิตให้สุมาอี้ ที่ใจเย็นเห็นทีจะไม่ถูกซะทีเดียว มันเป็นไปตามสถาณการณ์มากกว่า เวลานั้นสุมาอี้เห็นว่าการออกรบไม่เป็นผลดีจึงตั้งรับ ก็เป็นหลักพิชัยสงครามอยู่แล้วถ้าเป็นขงเบ้งก็ทำเหมือนกัน แต่เพราะขงเบ้งรอไม่ได้จำเป็นต้องทำศึกเร็ว เลยยิ่งเป็นการเสริมให้สุมาอี้ดูเป็นคนนิ่ง เหนือขงเบ้งไปเลย
การรวมแผ่นดินของตระกูลสุมา หากมิใช่เพราะง่อและจ๊กอ่อนแอ ก็มิอาจยึดได้ง่าย ๆ ส่วนสุมาเจียวก็พลาดท่าจนโดนล้อมเกือบเอาชีวิตไม่รอดถ้าไม่อาศัยผลงานของจงโฮยและเตงงาย จนกำจัดเกียงอุย ก็คงจะแย่ ความโง่เขลาของเล่าเสี้ยน และซุนโฮ ต่างหากที่ช่วยตระกูลสุมาให้รวมแผ่นดินได้ อย่างง่ายดาย
สุมาอี้ฉลาด ที่สอนให้ตนเองและลูกหลาน เฝ้ารอโอกาสจะเขมือบเหยื่อ สุดท้ายก็ยึดอำนาจ นี่เป็นคนเก่ง??
ขงเบ้งโง่ ที่ไม่ยอมยึดอำนาจจากเล่าเสี้ยน? บางคนว่าฉลาดเพราะกุมอำนาจอยู่แล้วจะทำทำไม แต่จริง ๆแล้วโง่มากเพราะถ้ากุมอำนาจไว้เอง ก็อาจปราบวุยได้แล้ว จะกลัวไย ดูอย่างสุมาเอี๋ยน ยึดอำนาจได้ยังไม่ใครว่าเป็นกบถ
แถมยังเก่งอีกด้วย ??
ขออภัยนะคะ หากล่วงเกิน
สวัสดีคับแวะมาทักทายครั้งแรก
จากที่อ่านดูข้อความแต่ละคนรู้สึกว่าได้รับความรู้ความคิดใหม่ๆมาเพิ่มมากนะครับ
ถ้าดูจากตำราประวัติสาสตร์ของจีนจริงๆนะครับ ในบรรดาเหล่าขุนนางเล่าปีคือคนลวงโลก
(แต่ทำไมชาวบ้านกลับชื่นชอบเล่าปี่) ในสัมยที่ตั้งโต๊ะเข้าครองอำนาจนั้นเหล่าบรรดา
18หัวเมืองก็พากันอ้างคุณธรรมปราบโจรร้ายแต่จริงๆแล้วหัวเมืองที่เหล่าบรรดาขุนพล
เหล่านี้ผ่านจะถูกปล้นเพื่อนำทรัพย์สินและเสบียงมาไว้ใช้ในกองทัพของตนเอง
มีครั้ง1ที่เหล่าปี่ผ่านไปหัวเมืองที่ยังไม่ถูกปล้นชาวบ้านก็พามาแสดงความยินดีต้อนรับเล่า
ปี่ กวนอูและเตียวหุย อย่างอบอุ่นแต่สิ่งที่เล่าปี่ประกาศณที่นั้นก็คือ การขอบริจากจากชาว
เมืองโดยอ้างตั่งโต๊ยว่าเพื่อปราบกฏบ18หัวเมือง ชาวเมืองก็ไม่ยอมเตียวหุยเลยได้จับ
ชาวเมืองคนหนึ่งโยนออกนอกกำแพงเมืองไป ชาวเมืองพากันร้องไห้สาปแช่ง3พี่น้อง
และขว้างปาก้อนหินขับไล่ไปพอดีกับที่ทัพของอ้วนเสี้ยวเข้าเมืองมาพอดีทำให้ชาวเมือง
พากันมาต้อนรับกองทัพ18หัวเมืองอย่างอบอุ่นทำให้เหล่าทหารแม่ทัพทั้งหลายลืมเรื่อง
การปล้นสะดมชาวเมือง ส่วนเล่าปี่ก็ได้นำบรรดาทรัพย์สินที่ได้มาไปแจกจ่ายให้แก่ชาว
เมืองอีก2หัวเมืองที่ถูกทัพ18หัวเมืองปล้นและเผาทำลาย(ปล้น1เมืองช่วยได้2หัวเมือง
แถมยังสร้างความเกลียดชั่งให้แก่ตั่งโต๊ะเพิ่มขึ้นอีก)ก็เป็นอีกความคิดของชาวจีนนะครับ
เอามาให้ได้คิดกัน ยอมเป็นโจรเพื่อช่วยเหลือผู้ที่ทุกข์ยากโดยไม่สนใจว่าตัวเองจะโดนผู้อื่นกล่าวร้ายยีงไง(บรรดาขุนนางนะ)
ครั้งหน้าจะเอาสุมาอี้มาให้ บายๆครับ
แวะมาเยี่ยมค่ะ สบายดีนะคะ
เอาข่าวคราวมาฝากค่ะ แต่ไม่ทราบว่าจะเก่าไปไหม
เป็น"สามก๊ก" ฉบับล่าสุด ที่กำลังทุ่มทุนสร้างอยู่ค่ะ
ดูรายละเอียด คร่าว ๆ ได้ที่นี่ค่ะ
http://www.thaisamkok.com/forum/index.php?showtopic=11852&st=0
ปล.ท่าน neochaan ไว้จะแวะมาอ่านอีกนะคะ น่าสนใจมาก
สวัสดีครับคุณเหมยเทียนฟง
แวะมาเยี่ยมค่ะ
ไม่ได้มาซะนาน สบายดีนะคะ ท่าน Beeman
ช่วงนี้อากาศเปลี่ยนแปลง รักษาสุขภาพด้วยค่ะ
ไว้จะแวะมาเยี่ยมใหม่ค่ะ
ปกติแล้ว
ขงเบ้งเป็นผู้ชนะ
แต่ฟ้าไม่เป็นใจ เลยฝนตกลงมา
ทำให้ 3 พ่อลูก สุมา
และด้วย ขงเบ้ง ไม่กินข้าว ไม่นอน สักเท่าไหร่
เลย ทำให้ จ๊กก๊ก สลาย ลง
ถ้าไม่มีขงเบ้ง
เล่าปี่ก็คง ตายตั้งแต่ ศึกแลกๆแล้ว
สวัสดีค่ะ ท่าน Beeman
ห่างหายการเยี่ยมไปนานเลยค่ะ ต้องขอโทษด้วย (ไม่รู้จะไปเยี่ยมที่หน้าไหนดี)
เรดคลิฟ 2 ผ่านไปแล้ว ไม่ทราบว่าได้ดูรึเปล่าคะ? ส่วนตัวแล้วรู้สึกว่าดีกว่าภาคแรกมากค่ะ
นำเสนอมุมมองที่แหวกแนวแต่ไม่โอเวอร์จนเกินไป ดูไม่ขัดตา ไปดูมาสองรอบเลยค่ะ
สามก๊ก ฉบับจีนแผ่นดินใหญ่เวอร์ชั่นเก่า ไม่มีใครปฎิเสธได้เลยว่ายัง "ยอดเยี่ยม"อยู่เหมือนเดิม เห็นด้วยค่ะว่า บทเด่นต้องยกให้ เปากั๋วะอัน(โจโฉ) กับ ท่านถังกวัะเฉียง(ขงเบ้ง)
ที่เล่นได้รับสมญานามว่า "The best Zhugeliang" เลยค่ะ (พอดีเป็นแฟนคลับ *-*)
งานนี้ฉบับใหม่ คงต้องแสดงฝีมือกันเหนื่อยล่ะค่ะ ถึงจะได้รับการยอมรับ แต่ท่านถังก็เคยได้รับการทาบทามให้เล่นบทโจโฉ มาก่อนด้วยนะคะ แต่ท่านเปากัวะอัน(เป็นอ.สอนการแสดง)
ก็ดูจะเหมาะกว่าจริงๆ ด้วยคาแรกเตอร์ของโจโฉ "ตัวเล็ก ตาหยี" เลยคว้ารางวัลนักแสดงยอดเยี่ยมไปในเรื่องนี้ด้วยค่ะ ^^
งานสัปดาห์หนังสือน่าสนใจมาก ไม่ทราบว่าไปรึเปล่าคะ?
ยินดีที่ได้รู้จักค่ะท่าน ไอซ์
เรื่องวรรณกรรมมันก็พูดยากค่ะ เพราะเท่าที่ทราบๆมา การล้อมสาม "สุมา" ไม่ได้เกิดขึ้นจริงค่ะ แต่สิ่งที่พูดกันได้เต็มปากก็คือ ความทุ่มเทในการบุกวุย ไม่ว่าจะ้ด้วยสาเหตุใด แต่ความกตัญญูต่อสกุลเล่าของขงเบ้งก็เป็นสิ่งที่จับต้องได้ค่ะ
บางทีคนเรา ทั้งๆที่รู้ว่าทางนั้นจะพบกับจุดจบอย่างไร ต้องเจ็บปวดมากมายเพียงใด แต่ก็ยังดันทุรังจะก้าวไปทางนั้น มันเป็นสิ่งที่คนไม่อยู่ในสถานการณ์เดียวกันก็จะไม่เข้าใจค่ะ เพราะบางเรื่องมันไม่มีเหตุผลจริงๆ งานนี้ต้องยกเครดิตให้ เล่าปี่ ที่กุมใจขงเบ้งได้เด็ดขาดค่ะ *-*
ปล.จะแวะมาเยี่ยมอีกค่ะ รักษาสุขภาพด้วยนะคะ เห็นว่าน้ำตาลเกินแล้ว
เรียน ท่านเหมยเทียนฟง
ขงเบ้งเก่งกว่าสุมาอี้
น่าตาก้อดีรวยอีกเก่งทั้งสติปันยาเก่งทั้งความเจ้าเหล่เพทุบายอีก555+
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/irfORnnJtM0&hl=en&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/irfORnnJtM0&hl=en&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
ทั้งจูกัดเหลียงและปลา ใช้ IP เดียวกัน..อิอิ
ระหว่างสามคน คือ สุมาอี้ สุมาเต๊กโช และขงเบ้ง ใครเก่งที่สุด ขอวิเคราะห์เปรียบเทียบแค่ 2 คน คือขงเบ้งกับสุมาอี้เพราะสุมาเต๊กโชเป็นนักวิชาการไม่ได้ปฏิบัติจริง จึงบอกไม่ได้ว่าเขาเก่งหรือไม่เก่ง ส่วนขงเบ้งและสุมาอี้เป็นทั้งนักวิชาการ คือผู้คงแก่เรียนและเป็นนักปฏิบัติคือเป็นแม่ทัพคนสำคัญและเคยเป็นอัครมหาเสนาบดีบริหารแว่นแคว้นในยามสงบ
ด้านความอดทน - สุมาอี้เหนือกว่า หลักฐานที่ชัดเจนที่อ้างอิงได้คือการที่ขงเบ้งตรอมใจตายในการรบกับสุมาอี้ครั้งที่6 การเป็นแม่ทัพนั้นต้องมีจิตใจที่สงบนิ่ง ต้องไม่หวั่นไหวต่อสถานการณ์ที่กดดัน หรือยั่วยุ ซึ่งความอดทนนี้ไม่ใช่เรื่องบังเอิญหรือฟลุ๊ค เพราะสุมาอี้สอนลูกของเขาว่าคนเราอาจเก่งได้เท่ากัน แต่ความอดทนต่างกัน ต้องอดทน
ความเป็นนักวิชาการ - คิดว่าสูสี สุมาอี้ก็เป็นผู้คงแก่เรียนไม่ได้ด้อยกว่าขงเบ้ง และอาจเข้าถึงผลึกแห่งปรัชญามากกว่า ตัวอย่างเช่นขงเบ้งยึดปณิธานของเล่าปีในการบุกวุยก๊กเพื่อรวบรวมแผ่นดิน แต่สุมาอี้เพียงป้องกันไม่ให้แพ้ จะเห็นว่าการต้องการเอาชนะกับการป้องกันไม่ให้แพ้ต่างกัน นักเล่นหมากกระดานของจีนระดับเซียนกล่าวว่าแนวคิดของคำว่าไม่ให้แพ้เหนือกว่าแนวคิดที่ทำอย่างไรถึงจะชนะ สุมาอี้เข้าถึงหลักปรัชญาของลัทธิเต๋าได้มากกว่า
การปกครองบ้านเมืองในยามสงบ - สุมาอี้เคยเป็นอัครมหาเสนาบดีของวุยก๊ก ปรากฏว่าผลงานก็เป็นที่พอใจของชาวบ้าน ส่วนขงเบ้งเป็นอัครเสนาบดีของจ๊กก๊กยาวนานผลงานก็ดีเช่นกัน
การบัญชากองทัพ - คิดว่าสูสี แต่ยุทธศาสตร์ของสุมาอี้เหนือกว่าเพราะสุมาอี้จับทางมวยของขงเบ้งออกว่าร้อนรนทำตามปณิธานของเล่าปี่ให้เสร็จในช่วงเวลาของชีวิตของขงเบ้ง จึงเปรียบเป็นมวยแพ้ทาง ไม่ว่าขงเบ้งจะดิ้นรนอย่างไรก็ไม่อาจเอาชนะได้ แต่ในรายละเอียดในการบัญชาทัพก็คงสูสี ซึ่งในเรื่องสามก๊กมีแม่ทัพที่เก่งสามคน คือ ขงเบ้ง สุมาอี้และลกซุน และที่บอกว่าสุมาอี้เก่งแต่ตั้งรับนั้นไม่จริง ความจริงก็เก่งทั้งรับและรุกนั่นแหละ ซึ่งก็แล้วแต่สถานการณ์
การส่งผ่านให้คนรุ่นต่อไป - สุมาอี้เหนือกว่ามาก เขาไม่ได้คิดถึงแต่ชั่วชีวิตของเขาเท่านั้น แต่วางรากฐานให้คนรุ่นต่อไป ถ้าอ่านสามก๊กอย่างละเอียด จะพบว่าสุมาอี้สั่งสอนลูกของเขาดีมาก สมกับเป็นผู้คงแก่เรียน เปรียบได้กับเติ้งเสี่ยวผิงผู้วางรากฐานของจีนยุคใหม่ เลยทีเดียว สวนทายาทของขงเบ้งที่วางไว้คือเกียงกุยถึงจะฝีมือใช้ได้แต่ก็ไม่ประสพความสำเร็จ ส่วนเล่าเสี้ยนคนที่ขงเบ้งน่าจะสั่งสอนที่สุดก็ไม่เอาอะไรเลย
ความเป็นผู้ดี - ดูเหมือนว่าสุมาอี้จะเป็นคนเจ้าเล่ห์ ไว้ใจไม่ได้ แต่ความจริงสุมาอี้ใช้เล่ห์เหลี่ยมครั้งเดียวเท่านั้น คือตอนทำรัฐประหารในวุยก๊ก นอกนั้นส่วนใหญ่จะโดนตระกูลโจแกล้งมาตลอด ไม่อยากเข้าร่วมก็โดนโจโฉบังคับให้เข้าร่วม โดนปลดก็หลายครั้ง ส่วนขงเบ้งแม้จะเป็นฝ่ายพระเอก แต่ก็ใช้เล่ห์เหลี่ยมจนฟุ่มเฟือย ทุกคนก็ล้วนแต่ตกอยู่ภายใต้เล่ห์เหลี่ยมของขงเบ้งทั้งนั้น
กลยุทธที่สุมาอี้ใช้ตั้งรับขงเบ้ง คือการเดินทัพทางเส้นใน สุมาอี้เป็นฝ่ายคอนโทรลเกมได้ตลอดตั้งแต่ต้นจนจบ ขงเบ้งเล็งผลเลิศ ต้องรบภายใต้ข้อจำกัดคือมีเสบียงจำกัดก็เลยมีเวลาจำกัดต้องเข้าในฝ่าเข้าไปให้ถึงเมืองหลวงของก๊กวุย แต่มันเป็นยุทธการที่ไกลเกินเอื้อม ขงเบ้งพยายามอยู่ถึงหกครั้ง แต่ไม่สามารถเข้าในได้ สุดท้ายก็เหนื่อยกายเหนื่อยใจตรอมใจตายไปเอง ผู้ที่เชี่ยวชาญกลยุทธการเดินทัพทางเส้นในคนหนึ่งก็คือรัชกาลที่1แห่งกรุงรัตนโกสินทร์ ในคราวสงครามเก้าทัพ ฝ่ายพม่าบุกเข้ามาเก้าทิศทาง แต่ไทยรวมกำลังที่จุดตำบลแตกหักคือทุ่งลาดหญ้าเมืองกาญจน์ส่วนที่อื่นก็ปล่อยให้พม่ายกล่วงเข้ามาก่อนและเอาชนะได้ในตำบลแตกหักจึงชนะสงครามในคราวนั้น กรณีสุมาอี้ตั้งรับขงเบ้งก็เช่นเดียวกันสุมาอี้ใช้สุดยอดกลยุทธทางทหารคือการเดินทัพทางเส้นในสามารถต้านได้อย่างสบาย ส่วนที่มีคำถามว่าเหตุใดสุมาอี้ไม่ไล่ตามตีขงเบ้งตอนถอยทัพ อาจเป็นเพราะกองทัพของขงเบ้งยังแข็งแกร่งอยู่และการดำรงอยู่ของขงเบ้งก็เป็นประโยชน์ต่อสุมาอี้เช่นกัน
เรียน ท่านเจ
ถ้าสุมาอี้เก่งกว่า ทำไมผู้คนถึงกราบไหว้แต่ขงเบ้งล่ะ ไม่เห้นมีคนไหว้สุมาอี้เลย นอกจากญาติ ๆ ของเขาเอง ยังไงก็รักข่งหมิงที่สุดค่ะ
ถ้าจะว่าตามอ่านมาแล้วกว่า5รอบสุมาเต็กโชก็น่าจะเก่งที่สุดแต่คงจะว่าเป็นอาจารขงเบ้งไม่ได้เพราะในหนังสือมีเรื่องราวของสุมาเต็กโชแต่ไม่อาจระบุสถานที่เรียนของขงเบ้งและบังทองได้แต่แคบอกว่าขงเบ้งไปปรึงษาปัญหาด้วยเท่านั้นแต่ตามที่อ่านมาสุมาอี้คงไม่เทียบเท่าขงเบ้งเป็นแน่เพราะสุมาอี้หลงกลขงเบ้งและไม่ชนะซักแผนจนขงเบ้งตายยังหลอกสุมาอี้จนให้ทหารถอยทัพได้อย่างปลอดภัยเลยนะผมว่า
ตอบของเจนะ
ที่ว่าสุมาอี้อดทนกว่าแล้วขงเบ้งไม่อดทนไม่ใช้หรอก เพราะตามที่อ่านมาขงเบ้งป่วยหนักและสุมาอี้รู้จากการดูดาวเลยแค่ป้องกันไว้ดเยวขงเบ้งก็ตาย เพราะถ้ายกออกมาสู้ก็คงแพ้เฉียดตายเหมือนครั้งที่ผ่านมาแน่นอน
ขงเบ้งมีลูกน้องแย่ๆหลายคนครับ+กับไอ้เล่าเสี้ยนตัวซวยที่เล่าปี่น่าจะทุ่มมันลงพื้นไปเลยซะก็ดี ***และที่สำคัญขงเบ้งแพ้โชคชะตาครับ*** หากฝนไม่ตก สุมาอี้ก็คง ***ตาย**ไปนานแล้วครับ ++แต่ถ้าย้อนกลับไปดูแล้วมันพลาดตั้งแต่เสียกวนอูไปแล้วครับ ถ้ากวนอูไม่ตาย จกก๊กชนะแน่ครับ
*****ขออาลัยแด่เหล่าผู้กล้าแห่ง3ก๊กครับ****