คำตอบ


gotoknow monitor

กมลวัลย์

Conductor
เขียนเมื่อ
คำตอบ

อยากตอบครับ

ที่มีอาการอย่างนี้ เป็นเพราะ monitor ติดต่อกับฐานข้อมูลของ GotoKnow ไม่ได้ จึงไม่ได้อัพเดตข้อมูล เพราะเอาข้อมูลมาอัพเดตไม่ได้; เมื่อไม่ได้อัพเดตสักพัก จนข้อมูลล้าสมัยเกินไป มันก็ไม่แสดงข้อมูล (blank) ครับ

ที่ฐานข้อมูลเริ่มมีปัญหา เพราะมีการเปลี่ยนแปลง component สำคัญบางตัว ก็อาจจะต้องเฝ้าดูและปรับแต่งทางฝั่งเครื่องแม่ข่ายบ้างสักพัก แต่เชื่อว่าในที่สุดจะนิ่งเหมือนเดิมครับ (นิ่งหมายความว่าไม่มีปัญหา ไม่ใช่อยู่นิ่งๆไม่ทำอะไร)

ทดสอบจาก Dopod 818 pro

DSS "work with disability" ( หนิง )

Conductor
เขียนเมื่อ
คำตอบ

สวัสดีครับ ถ้าใช้เบราเซอร์ ก็ล็อกอินและใช้งานตามปกติซิครับ

แสดงความคิดเห็นไม่ได้ครับ

โรจน์

Conductor
เขียนเมื่อ
คำตอบ

แจ้งปัญหาไปเมื่อบ่าย ตอนค่ำตรวจสอบกับทีมงานแล้ว เป็นบั๊กครับ มีปัญหากับ browser บางรุ่นเท่านั้น ถ้าโชคดีก็จะใช้ได้

ทีมงานบอกมาว่า พรุ่งนี้หายครับ

คนที่เข้าข่าย synesthesia อีกคนหนึ่ง

บัญชา ธนบุญสมบัติ

Conductor
เขียนเมื่อ
คำตอบ
น่าทึ่งมาก ขอบคุณอาจารย์มากเลยครับ

ขอคำแนะนำ

ดร. ดิศกุล เกษมสวัสดิ์

Conductor
เขียนเมื่อ
คำตอบ

อาการเหมือนกับเบราเซอร์ไม่ยอมรันโปรแกรม JavaScript ครับ เรื่องนี้คงต้องดูในตัวเบราเซอร์ครับ

ศูนย์รวมข้อมูลใช้ JavaScript ตรงปุ่ม "แสดง>>"; ส่วน comment ที่เปิดหน้าต่างใหม่ ก็ใช้ JavaScript เช่นกัน

ดังนั้น ท่าน ผอ.คงต้องนึกดูว่าเปลี่ยนแปลงอะไรบนเบราเซอร์เมื่อเร็วๆ นี้หรือไม่ครับ เช่นเรื่องที่เกี่ยวกับ JavaScript หรือเรื่องระดับความปลอดภัย

เกี่ยวกับ Seach engin ในระบบปิด

jrp13th

Conductor
เขียนเมื่อ
คำตอบ

เริ่มแรกประมาณปี 2003 หรือต้นปี 2004 ผมใช้ wordpress รุ่นดึกดำบรรพ์ครับ เกือบจะเหมือนกับเป็นการเขียนคนเดียว ถึงกระนั้นก็ยังดีที่เป็นช่องทางสื่อสารกับเพื่อนร่วมงานให้เข้าใจในทิศทางของบริษัทได้โดยไม่ผิดเพี้ยนจากกระบวนการถ่ายทอด

เมื่อเขียนคนเดียวไม่มัน ก็ตั้งระบบที่สอง ใช้ b2evolution ซึ่งเป็นบล๊อกแบบ multi-blog multi-user ตั้งบล๊อกตามฝ่ายตามโครงสร้างองค์กรได้ มีระบบจัดการสมาชิก ซึ่งสมาชิกหนึ่งคน สามารถเป็นสมาชิกของบล๊อกได้หลายบล๊อก การเป็นสมาชิกของบล๊อกหนึ่งทำให้มีสิทธิ์อ่าน private posting ซึ่งเป็นข้อความที่เปิดให้สมาชิกของบล๊อกอ่านได้ (เช่นความคืบหน้าของเรื่องที่ยังไม่สรุป) 

มี anecdote (ประวัติ+เหตุการณ์สำคัญของบริษัท) เป็น wiki ที่ใช้ mediawiki ทำครับ ไม่คิดว่าบริษัทจะเป็นบริษัทเฉพาะกิจ จึงต้องช่วยกันเขียน anecdote เพื่อให้คนรุ่นหลังเข้าใจพันธกิจและความยากลำบากว่าคนรุ่นก่อนฝ่าฟันอะไรมาบ้างจนมายืนอยู่ได้ ณ จุดนี้

มีเพื่อนร่วมงานตั้งระบบที่สี่ ใช้ twiki เป็น information portal + blog + wiki ใช้ในเชิงข้อมูลธุรกิจ 

ทั้ง wordpress b2evolution mediawiki และ twiki เป็นซอฟต์แวร์โอเพนซอร์ส เขียนด้วย PHP และมีการปรับเปลี่ยนให้ตรงกันความต้องการเฉพาะขององค์กรครับ ตั้งอยู่ในอินทราเน็ตซึ่งบุคคลภายนอกอ่านไม่ได้

การติดตั้งไม่ยุ่งยากครับ เป็น LAMP stack ธรรมดา รัน script ที่ติดตั้ง จากนั้นก็ customize templates และแก้ code ส่วนที่ไม่ชอบ

การอบรมแทบไม่ต้องมีเลยครับ ใช้สามัญสำนึกในการใช้ได้ แต่ต้องคุยกันเรื่องคุณค่าที่แท้จริงของการแลกเปลี่ยนความคิดเห็นผ่านบล๊อกบ้างเป็นครั้งเป็นครา 

ต้องการลบบางบล็อกออกแพลนเน็ต

นักคิด

Conductor
เขียนเมื่อ
คำตอบ
เปิดแพลนเน็ต CoP สพท.บร.1 ทางด้านขวา ในกล่องที่เขียนว่า บล๊อกในแพลนเน็ตนี้ (จำนวน) ใต้นั้น จะมีชื่อบล๊อกที่รับเข้ามาอยู่ ต่อท้ายด้วย [x] คลิกตรง [x] นั่นล่ะครับ จะเป็นการลบเอาบล๊อกอันนั้นออกไปจากแพลนเน็ตของเรา

เหมือนเดิม

"JasmiN"

Conductor
เขียนเมื่อ
คำตอบ
เอ ผมก็เข้าได้นี่ครับ http://gotoknow.org/planet/km-jasmin

บล๊อคมีปัญหา

"JasmiN"

Conductor
เขียนเมื่อ
คำตอบ

อยากช่วยครับ แต่ไม่เห็นมีอาการเลยครับ มีแต่คำบ่น ;-)

บล๊อกไหน บันทึกไหนครับ มีรายละเอียดอื่นไหมครับ 

มึนครับ

ชนันท์ สุวรรณรัตน์

Conductor
เขียนเมื่อ
คำตอบ

ขอ URL ของบันทึกได้ไหมครับ ขอชื่อบันทึกก็ได้

เท่าที่อ่านจากบันทึกอื่น มีสมาชิกรายงานว่าถ้าเคลียร์แคชในเบราเซอร์ ก็จะใช้ได้ครับ ถ้าเป็นอาการอย่างนี้จริง กด shift+refresh หรือ ctrl+refresh สองสามที ก็คงจะเห็นครับ แต่อย่า refresh เฉยๆ

Feed ของ planet-Conductor มันไม่อัพเดทเลยครับ

jrp13th

Conductor
เขียนเมื่อ
คำตอบ

เป็นบั๊กในระบบครับ เรื่องนี้ได้รายงานให้ผู้พัฒนาระบบ (ดร.ธวัชชัย) ทราบหลายวันแล้วครับ เป็นปัญหา cache ของ feed ไม่อัพเดต แต่ภาระของอาจารย์ตอนนี้เยอะมากครับ ยังมีบั๊กสำคัญอื่นๆในระบบอีกด้วย แล้วโหลดของ GotoKnow ก็เพิ่มขึ้นมาก ทำสถิติ new high อยู่เรื่อยๆ -- สงสัยว่าวันนี้จะมีสถิติใหม่อีกด้วยครับ

สำหรับเรื่อง RSS feed นั้น เท่าที่ได้คุย ผมได้เสนอวิธีีที่จะทำให้ระบบ scale up ได้ดีขึ้น เพื่อรองรับปริมาณการอ่านซึ่งเพิ่มขึ้นตลอดเวลาไปแล้วครับ รวมทั้ง HTML header ที่สามารถ subscribe ได้เลย ในการทำเรื่องนี้ คงจะต้องรื้ออะไรหลายอย่าง ซึ่งคงจะกระทบ cache และ RSS feeds ด้วย ในเมื่อจะต้องรื้อแล้ว อาจจะเป็นเหตุผลหนึ่งที่ยังคาอยู่ในคิวครับ

ยิ่งกว่านั้น บันทึกของผมแต่ละบันทึก ต้องค้นข้อมูลมาก เผอิญช่วงนี้ งานเยอะ ไม่มีเวลาเขียนบันทึกมาหลายวันแล้วครับ ขอบคุณที่คุณจิรพลให้เกียรติติดตามนะครับ -- ผมมีห้าบล๊อก แต่ beingaboss มีคนอ่านเยอะและอาจจะจริงจังแบบกวนประสาทที่สุด

ในช่วงที่ยังไม่มีการแก้ไข RSS feed นี้ สามารถแอบดูกิจกรรมของผมได้ที่ศูนย์รวมข้อมูลของ Conductor (bookmark ได้ครับ) ซึ่งจะเห็นความคิดเห็นที่ผมไปเขียนไว้ตามบันทึกของบล๊อกเกอร์ที่น่าสนใจหลายบล๊อกครับ -- เชื่อว่าถ้าคุณจิรพลชอบบันทึกของผม ก็จะชอบบันทึกที่ผมไปแลกเปลี่ยนความคิดเห็นทุกอันครับ และ GotoKnow มีบล๊อกเกอร์มันๆ หลายคนเลยครับ

ยังมีอีกวิธีหนึ่งซึ่งตามอ่านเฉพาะบันทึกล่าสุดได้คือ สร้างไฟล์ข้างล่างนี้ไว้บน desktop แล้วคลิกเพื่อเปิดอ่านครับ

<html>
<meta HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=UTF-8" />
<script src="http://gotoknow.org/planet/Conductor.js?no_style=true" type="text/javascript"></script>
</html>

ทำดีได้ดีมีที่ใหน

ต่อต้านระบบเครือญาติ

Conductor
เขียนเมื่อ
คำตอบ

คุณต่อต้านระบบเครือญาติ ตั้งชื่อคำถามว่า "ทำดีได้ดีมีที่ไหน"

คงต้องตอบว่า ทำดีได้ดีมีถมไป ครับ มีในเวนสาขชาดก ในพระไตรปิฎก

ยาทิสํ วปเต พีชํ ตาทิสํ ลภเต ผลํ กลฺยาณการี กลฺยาณํ ปาปการี จ ปาปกํ

บุคคลหว่านพืชเช่นใด ย่อมได้ผลเช่นนั้น
ผู้ทำกรรมดี ย่อมได้ผลดี ผู้ทำกรรมชั่ว ย่อมได้ผลชั่ว

แต่เรื่องที่สำคัญกว่านั้น คือคุณต่อต้านระบบเครือญาติทำดีเพื่อความดี หรือทำดีเพื่อให้ได้ดีครับ

ในโลกนี้มีสิ่งที่ไม่ดีอยู่มากมาย แต่ที่รู้สึกปวดหัวคือตัวเราคิดอย่างจริงจังว่ามันไม่ควรจะเป็นอย่างนั้น แต่จะต้องเป็นอย่างที่เราคิดเท่านั้น ตัวเราเป็นผู้แสวงหาความทุกข์เองครับ

สังคมของเรา เรามีส่วนได้เสียอยู่ด้วย ผมเห็นด้วยว่าต้องพยายามทำให้มันดีที่สุดเท่าที่จะทำได้ แต่หากมันไม่เป็นไปอย่างนั้นไม่ว่าจะด้วยเหตุผลอะไรก็ตาม เราก็ยังมีทางเลือกอย่างอื่นนี่ครับ -- ร้ายที่สุดก็คือไม่ทำอะไรเลย นั่งจมอยู่กับความทุกข์อย่างนั้น ทนต่อไปเรื่อยๆ กับความท้อแท้สิ้นหวังไม่มีทางออก; สุดอีกปลายหนึ่งคือเลือกที่จะเดินไปเสียจากอโคจรสถานอันนี้เสีย วางอุเบกขากับสถานที่นี้ ทิ้งไปแล้ว ผ่านไปแล้ว ก็ไม่ต้องเก็บมาคิดให้รกสมองอีก; และน่าจะยังมีทางเลือกระหว่างสองปลายอีกมากมายครับ

ผมอยากให้ลองพิจารณาบันทึกนี้ครับ กระบวนการเรียนรู้ในกระบวนทัศน์ใหม่ แม้เจ้าของบล๊อกไม่ได้เขียนบล๊อกนี้มาเกือบปีแล้ว แต่คุณค่าของบันทึกก็ยังคงอยู่

ถ้ามาอ่านทัน ไปเวียนเทียนวัดใกล้ๆก็ได้นะครับ วันนี้วันวิสาขบูชา แต่อาจจะดีกว่านั้นอีก ถ้าหาเวลาว่าง นั่งเงียบๆ พิจารณาสิ่งต่างๆ ที่เกิดขึ้นตามความเป็นจริง ขอให้กำลังใจครับ

เทียบเชิญ

นายสวัสดิ์ พุ่มพวง

Conductor
เขียนเมื่อ
คำตอบ

สวัสดีครับอาจารย์สวัสดิ์

ชื่อ Conductor นี้ ใช้สำหรับงานครับ ดังที่เขียนไว้ในประวัติ ใน blog-tag และในบล๊อกหลักของผมคือ "คนเป็นนาย" -- ความคิดของผมนั้น ผมยังรู้สึกว่าค่อนข้างอิสระ หลีกเลี่ยงบันทึกแบบ assertive ไม่เขียนบันทึก how-to ไม่บังคับใคร ไม่ใช้คำว่า "ต้อง"; ส่วนตัวจริงผมจะเป็นอย่างไรนั้น คงพูดเองไม่ได้ครับ ปล่อยให้คนที่รู้จักได้พิจารณาเอา

แต่อย่างไรก็ตาม เหมือนอย่างที่เขียนไว้ใน "เกี่ยวกับบล๊อก" ของคนเป็นนาย ประเด็นที่เขียนคือประเด็นที่ผมอยากให้คิด ถ้าผมหาประเด็นที่ดีไม่ได้ ผมก็ไม่เขียน ส่วนคิดแล้วได้ประโยชน์-ไม่ได้ประโยชน์-เชื่อ-ไม่เชื่อ ก็สุดแล้วแต่แต่ละคนครับ แต่ละประเด็นก็กลั่นออกมาจากประสบการณ์ ใครรับได้ก็รับไป หากสถานะผมเปลี่ยนแปลงโดยกระทันหัน จะได้ไม่เสียใจ ไม่ต้องพะวงครับ

ขอบคุณในความห่วงใยครับ บางทีคนเราพอมีประสบการณ์ชีวิตมากแล้ว คนไม่ค่อยกล้าเตือน ซ้ำร้ายเมื่อมีคนเตือนกลับไม่ชอบไม่ยอมรับเสียอีก -- แม้ผมยังไม่บรรลุ แต่ก็เชื่อว่าพอจะมีสัมปชัญญะ+สติ+กัลยาณมิตรอยู่บ้างครับ 

เรื่องเทียบเชิญ เล่าฮูยินดีน้อมรับ ขอเวลานิดนึงครับ 

ขอปรึกษาครับ

kmsabai

Conductor
เขียนเมื่อ
คำตอบ

ขออนุญาตตอบเกี่ยวกับหลักการตรงนี้นะครับ ส่วนรายละเอียดอื่น ถ้าคุณหมออยากถามต่อ ก็สามารถใช้อีเมลถามต่อได้

    • ผมไม่มีประสบการณ์เกี่ยวกับการกู้เงินครับ บริษัทก็ไม่เคยกู้
    • กู้ซื้อที่ดินเป็นหนี้ระยะยาว ใช้วงเงิน OD ไม่น่าจะเหมาะครับ; OD น่าจะใช้สำหรับหนี้ระยะสั้นกรณีหมุนเงินไม่ทัน

การขึ้นเงินเดือนโดยยึดผลงาน

วันชัย

Conductor
เขียนเมื่อ
คำตอบ

เมืองไทยมีคนดี-คนเก่งอยู่มากครับ แต่คนพวกนี้ไม่ค่อยได้ออกมาแสดงตัวในสื่อ เพราะถูกจำกัดด้วยพื้นที่และเวลาของสื่อ ทั้งประกอบกับความไม่หวือหวา สื่อจึงไม่ค่อยสนใจ เรื่องนี้ไม่ได้ทำให้คนดี-คนเก่งด้อยค่าลงไป ใน gotoknow นี้ก็มีให้เห็นมากมายนะครับ

บันทึกในคนเป็นนาย เป็นข้อคิด+ประสบการณ์ที่พบมา อ่านแล้วต้องคิดทั้งนั้นครับ ควรจะพิจารณาถึงบริบท+องค์ประกอบ+ข้อจำกัดต่างๆ ก่อนที่จะนำไปปรับใช้ให้เหมาะสม

สำหรับคำถามว่าทำใจได้หรือ ก็เรียนตอบอย่างนี้ครับ ผมคิดว่าคุณค่าของผมที่พยายามจะทำอยู่ที่

  • ตอบสนองต่อวัตถุประสงค์ขององค์กรให้ได้ -- นั่นเป็นเหตุที่ได้รับค่าจ้างอยู่ในปัจจุบัน
  • ทำให้ความเป็นธรรมเกิดขึ้นและยั่งยืนอยู่ในองค์กรที่ดูแลอยู่ -- บางทีก็ทำเรื่องนอกองค์กรเท่าที่สามารถจะทำได้โดยงานไม่เสีย แต่จะไม่ฝืนทำเกินตัว คือเป็นคนช่างเลือกครับ ไม่กลัวที่จะปฏิเสธ
  • ถ่ายทอดประสบการณ์+ให้โอกาสกับคนรุ่นต่อไป -- ไม่ได้คิดจะตายคาเก้าอี้ แต่จะเก็บความภูมิใจกับสิ่งที่ทำมาแล้วติดตัวไปครับ

ส่วนใครจะคิดอะไรกับเรานั้น จะไปบังคับเขาไม่ได้หรอกครับ คิดไปก็ปวดหัวเปล่าๆ ไม่ได้ตอบสนองต่อ bullet ข้างบน

ความจงรักภักดีเกิดในใจของผู้อื่น เป็นสิ่งที่เขารู้สึกเอง ถ้าเขาไม่รู้สึก เราจะไปบังคับเขาก็ไม่ได้ครับ แต่ผมคิดว่าการจงรักภักดีต่อองค์กร เป็นสิ่งที่ดีกว่าการจงรักภักดีต่อตัวบุคคล; บารมี ความยอมรับนับถือ ความเคารพ ความจริงใจก็เช่นเดียวกันครับ

ทั้งความจงรักภักดีและบารมี ถ้าอยากได้ นอกจากจะต้อง "earn" เอาเองแล้ว ก็ยังขึ้นกับระดับจิตใจของลูกน้องด้วยนะครับ คนบางคนมีความภูมิใจในตัวเองต่ำ ไม่สามารถชื่นชมผู้อื่นได้ก็มีเหมือนกัน กลัวว่าชื่นชมผู้อื่นแล้ว ตัวเองจะด้อยค่าลง -- แม้เฉยๆไม่อยากได้ บางทีมันมาเองโดยไม่ต้องไปขวนขวาย ถ้าหากเราประพฤติตัวถูกต้องนะครับ

ยิ่งใช้อำนาจบริหารนอกเหนือจากการดำเนินการปกติ (executive power) ยิ่งแสดงให้เห็นว่าไม่มีบารมี แต่ต้องไม่ลังเลที่จะใช้อำนาจเมื่อต้องการให้เกิดความเป็นธรรมขึ้น; ส่วนตำแหน่งเป็นเรื่องกระจอกที่ผู้คนที่คิดอย่างผิวเผินในสังคมปัจจุบันมักจะให้ความสำคัญกัน -- ผมคิดว่าตำแหน่งคือบทบาทในงาน แต่กลายเป็นว่าตำแหน่งหมายถึงค่าตอบแทนไปแล้ว มันก็เลยเพี้ยนกันไปหมด มีคนหมุนเวียนมาเสวยตำแหน่งรอฤกษ์ แป๊บเดียวก็เปลี่ยนไป แต่ระหว่างอยู่ก็ไม่ได้ทำอะไรเลย เพราะรู้ว่าจะอยู่ชั่วคราว

กลับมาในประเด็นของคำถาม ที่สำคัญที่สุดคือผลประโยชน์ที่ให้แก่พนักงานเป็นค่าใช้จ่ายขององค์กร ดังนั้นจึงไม่ได้คิดอะไรเลยที่จะให้แก่ผู้ที่ทำประโยชน์ให้แก่องค์กรได้จริง; ถ้าผมเป็นเจ้าขององค์กรแต่ผู้เดียว-ไม่มีหุ้นส่วนเลย ความคิดนี้ก็ยังน่าจะใช้ได้อยู่เช่นกันครับ

เมื่อทำไปตามแนวคิดนี้แล้ว ลูกน้องจะเห็น จะเข้าใจ จะยินดี แม้แต่นาย/บอร์ดจะชอบหรือไม่ ก็ไม่ใช่ประเด็นครับ ประเด็นอยู่ที่เราทำสิ่งที่ถูกต้องหรือไม่ คุ้มค่าที่องค์กรจ้างหรือไม่

ถ้าทำสิ่งที่เป็นธรรมแล้วเป็นสิ่งผิด องค์กรนี้คงจะเป็นสถานที่อโคจรมั๊งครับ แล้วถ้าเราเลือกอยู่ในสถานที่นั้น ก็อย่าไปโทษใครเลยครับ -- แหล่งเสื่อมโทรมยังมีโอกาสปรับปรุงได้ แต่ว่าต้องหาแนวร่วมมาช่วยกันนะครับ เปลี่ยนสังคมแนววิพากษ์เป็นสังคมแนวปฏิบัติ อย่ารักองค์กรจนสำลักน้ำลายตายเลย ความจงรักภักดีแบบนั้นไม่มีประโยชน์กับใครเลยครับ

บันทึก : รับมือ แผ่นดินไหว อย่างไรให้ถูกหลักการ?

บัญชา ธนบุญสมบัติ

Conductor
เขียนเมื่อ
คำตอบ

ยอดเลยครับอาจารย์ ขอบคุณสำหรับข้อมูลครับ มีคุณ  minisiam ที่มีบล๊อกเรื่องนี้โดยตรง ครับ

ส่วนของ OpenCARE เป็นระบบข้อมูล open-source software เกี่ยวกับการเตือนภัย การรายงานสภาพ และการประสานงานเกี่ยวกับการจัดการภัยพิบัติ โดยเชื่อมโยงส่วนราชการ NGO และอาสาสมัครครับ

ขอเรียนถามอาจารย์ครับ

kmsabai

Conductor
เขียนเมื่อ
คำตอบ

ตอบแล้วเป็นบันทึกครับ

ส่วนเรื่องบล๊อกเกอร์ในดวงใจ ผมโดนไปแล้วเมื่อปลายเดือนมีนาคม; เขียนไว้ที่นี่ครับ

พักร้อนยาวๆ ดีเหมือนกันค่ะ

เกตุ

Conductor
เขียนเมื่อ
คำตอบ

ตอบแล้วในบันทึกที่นี่ครับ

มีข้อสังเกตว่าผู้ที่ถามคำถามผม มักไม่ค่อยยอมเข้าระบบกัน อาจจะไม่ได้เป็นสมาชิก หรือเป็นสมาชิกที่เข้ามาอ่าน-ไม่ได้ตั้งใจจะเขียน ก็เลยไม่ได้เข้าระบบ

เรื่องนี้ทำให้ผมคาดเดาบริบทของคำถามได้ยาก เนื่องจากไม่แน่ใจว่าถามจากมุมไหนนะครับ เมื่อจะเตรียมคำตอบ ก็ไม่รู้ว่าจะนำไปใช้ประโยชน์ได้หรือไม่ครับ

ดังนั้นหากไม่อายจนเกินไป ขอความกรุณาช่วยเข้าระบบด้วยครับ จะได้นึกถึงวิธีประยุกต์คำตอบได้ ยกตัวอย่างได้ดีขึ้น

ขอบคุณครับ

นายหมดสภาพหรือยัง?

สาทิส

Conductor
เขียนเมื่อ
คำตอบ
ขอบคุณที่ใช้บริการครับ แต่ว่านี่เป็นคำถามหรือเป็นการระบายความคับข้องใจครับ
พบปัญหาการใช้งานกรุณาแจ้ง LINE ID @gotoknow
ClassStart
ระบบจัดการการเรียนการสอนผ่านอินเทอร์เน็ต
ทั้งเว็บทั้งแอปใช้งานฟรี
ClassStart Books
โครงการหนังสือจากคลาสสตาร์ท